2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение12.05.2018, 20:05 


01/10/15
4
Слышал, что HEPA-фильтр в пылесосах может быть вреден, потому что дробит пыль на более мелкие частицы. И такая пыль вреднее, чем крупные частицы:
"В последнюю очередь воздух проходит фильтра тонкой очистки Hepa и в зависимости от его класса учитывая все вспомогательные эффекты типа инерции, диффузии и зацепления, в конечном итоге просто дробится и превращается в еще более мелкую пыль, которую из-за маленького размера даже невозможно увидеть невооруженным глазом. И тут срабатывает правило чем лучше фильтр – тем мельче он дробит пыль. А чем мельче пыль, тем скорее она попадает не только на человеческую слизистую, но и в кровь, накапливаясь там годами и приводя к возникновению самых неожиданных и тяжелых заболеваний."
Цитата взята отсюда: https://hozoboz.com/hepa-filter-the-truth-and-the-lies/

А что думаете на счет приточных очистителей воздуха? Там используются HEPA-фильтры, он тоже дробит пыль? Просто хочу поставить приточный очиститель воздуха (бризер) в квартиру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение12.05.2018, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
Цитата взята отсюда: https://hozoboz.com/hepa-filter-the-truth-and-the-lies/

Текст, откуда Вы привели цитату, изобилует грамматическими ошибками и нет ссылки на хоть какое-то исследование. В целом ощущение, что автор делится своими умозрениями. Серьёзные статьи обычно такими вещами не страдают. Я сам поиском по гуглу (по английски) описание указанной проблемы - дробление пыли - с ходу не нашёл. Это конечно не значит, что её нет.

Можете дать ссылку на более солидный источник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение12.05.2018, 21:32 


05/09/16
11532
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
Цитата взята отсюда

Ни автора текста ни даже даты когда написана "статья". Никаких ссылок, только умозрительные рассуждения.
Ну, если хочется верить - верьте :mrgreen:
Просто вынете из бризера фильтр, и тогда она точно не будет там дробиться, а попадет к вам в квартиру в первозданном нераздробленном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение13.05.2018, 17:09 


12/07/15
2953
г. Чехов
Сколько нужно вдохнуть пыли, чтобы начались необратимые последствия? А то сегодня пылесосил, аллергические сопли появились... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 07:38 


24/01/09
1091
Украина, Днепропетровск
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
А чем мельче пыль, тем скорее она попадает не только на человеческую слизистую, но и в кровь, накапливаясь там годами

На некоторый ссылки лучше не заходить. Для душевного спокойствия.
Если погуглить про глазной ком - пыль в крови вообще мелким недоразумением покажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 10:37 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
дробит пыль на более мелкие частицы
Это, кажется, единственный относительно разумный кусок текста. Да, отдельные мелкие частицы пыли могут слипаться в более крупные, а более крупная частица, налетев с размаху на что-нибудь внутри пылесоса, может раздробиться обратно. А так как ни один фильтр не задерживает 100% пыли, то часть этих пылинок вылетит обратно.
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
в конечном итоге просто дробится и превращается в еще более мелкую пыль, которую из-за маленького размера даже невозможно увидеть невооруженным глазом
Большая часть пыли изначально состоит из частиц, которые невозможно увидеть невооруженным глазом. Это потом они слипаются и вы их видите.
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
А чем мельче пыль, тем скорее она попадает не только на человеческую слизистую, но и в кровь, накапливаясь там годами и приводя к возникновению самых неожиданных и тяжелых заболеваний.
Тут мы плавно подбираемся к уровню "ученый изнасиловал журналиста". Если мы говорим о пыли в квартире, то она состоит в основном из кусочков кожи, одежды и что там еще у вас есть дома. В кровь это все может попасть, только если вы введете пыль внутривенно с помощью шприца. Естественным путем попадет в лучшем (худшем?) случае очень малая часть, которая как-то пробьется сквозь слизистые. Скорее всего, это будут бактерии или вирусы, являющиеся возбудителями заболеваний - у них, по крайней мере, есть хоть какие-то средства для целенаправленного движения (но тут я не уверен, что все правильно понимаю). Любая мертвая органика, бактерии, вирусы и т. п., попавшие в организм, будет уничтожены имунной системой. А если не будут, вы узнаете сразу (заболеете), а не через несколько лет.
Ну и кроме того, не стоит забывать, что абсолютно стерильные условия для человека тоже вредны, какое-то небольшое количество "грязи" необходимо для поддержания имунной системы в тонусе.
Накапливаться годами и вызывать тяжелые заболевания - это скорее про тяжелые металлы, но если вы не работаете на соответствующем производстве (и не устраиваете подобное кустарное производство на дому) и не живете в экологически неблагоприятном регионе (типа Норильска или Красноярска), то вам это не грозит.

P. S. Сайт вообще трешовый. Решил посмотреть, о чем там вообще пишут, наткнулся на статью про аквариумы - как купить и запустить. Я сам аквариум держал 10 лет, первые года два вообще ничем другим не интересовался, прочитал все, до чего руки дотянулись. Статья на сайте - треш и угар, каждый пункт - образец того, как не надо делать. Такое ощущение, что это сочинение ребенка лет семи на тему "как бы я делал аквариум". Просто взяли первую пришедшую в голову чушь и написали. С фильтрами для пылесоса, видимо, то же самое было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 17:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
ChipPick в сообщении #1311921 писал(а):
А что думаете на счет приточных очистителей воздуха? Там используются HEPA-фильтры, он тоже дробит пыль?

В пылесосе диаметр шланга ограничен, поэтому нужен заметный перепад давления и соответствующая скорость вентилятора. В приточном вентиляторе диаметр больше, достаточно меньшего перепада.
rockclimber в сообщении #1312286 писал(а):
а более крупная частица, налетев с размаху на что-нибудь внутри пылесоса, может раздробиться обратно.
Фильтр обычно на ставят перед лопастями. А если он вихревой, так не должно в нем что-то сталкиваться.
Недавно купил со множеством вихрей (штук пятнадцать) , вроде это лучше чем с одним. Сосет он хорошо, что на выходе не знаю. Я при необходимости с удовольствием протираю пол влажной тряпкой , с приспособлением для ее отжима.

В комментариях к статье есть разумное предложение, выводить выхлоп пылесоса на улицу. Пробовал, эффект почти как от мокрой тряпки, громоздко конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 17:30 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Xey в сообщении #1312331 писал(а):
rockclimber в сообщении #1312286 писал(а):
а более крупная частица, налетев с размаху на что-нибудь внутри пылесоса, может раздробиться обратно.
Фильтр обычно на ставят перед лопастями. А если он вихревой, так не должно в нем что-то сталкиваться.
Частицы пыли летят в потоке воздуха с большой скоростью внутри пылесоса. Они могут сталкиваться друг с другом и с элементами конструкции на протяжении всего пути - от входа в щетку и до выходного отверстия.

Xey в сообщении #1312331 писал(а):
В комментариях к статье есть разумное предложение, выводить выхлоп пылесоса на улицу. Пробовал, эффект почти как от мокрой тряпки, громоздко конечно.
Не самое плохое предложение, но уж больно муторное.
Если не хочется гонять по квартире пыльный воздух, тогда уж проще купить робот-пылесос. Он аккуратно заметает пыль щеточкой. Единственный минус - в углы не проникает, но их обычно всего по 4 штуки на комнату. Заодно в качестве бонуса робот приучит вас не хранить носки и прочую мелочевку на полу :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 17:50 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
rockclimber в сообщении #1312334 писал(а):
Xey в сообщении #1312331 писал(а):
В комментариях к статье есть разумное предложение, выводить выхлоп пылесоса на улицу. Пробовал, эффект почти как от мокрой тряпки, громоздко конечно.
Не самое плохое предложение, но уж больно муторное.
Если не хочется гонять по квартире пыльный воздух, тогда уж проще купить робот-пылесос. Он аккуратно заметает пыль щеточкой.
И точно так же гоняет воздух через HEPA-фильтр. Лучше пылесос с "водяным фильтром".

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 17:58 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Walker_XXI в сообщении #1312342 писал(а):
И точно так же гоняет воздух через HEPA-фильтр.
Ну там все-таки потоки воздуха несравнимо меньше. И потом, сам по себе HEPA-фильтр - это, насколько я понимаю, скорее хорошо, чем плохо.
Walker_XXI в сообщении #1312342 писал(а):
Лучше пылесос с "водяным фильтром".
Тут скорее соглашусь, но когда сам собирался такой купить, что-то меня остановило. То ли негативные отзывы в интернете/от знакомых (вроде как, ломается часто и сам пылесос каждый раз приходится долго чистить), то ли еще что-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 18:16 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
rockclimber в сообщении #1312334 писал(а):
Заодно в качестве бонуса робот приучит вас не хранить носки и прочую мелочевку на полу :mrgreen:
О, а вот наконец и реальная польза от таких пылесосов! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
rockclimber в сообщении #1312345 писал(а):
Тут скорее соглашусь, но когда сам собирался такой купить, что-то меня остановило.
И правильно сделало. Был такой. Когда избавились вся семья вздохнула с облегчением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 19:32 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
amon в сообщении #1312352 писал(а):
Был такой. Когда избавились вся семья вздохнула с облегчением.
А можно хоть чуточку подробнее о причинах? Если совсем офтоп, в ЛС, но думаю и другим будет полезно (или, как правильно указали ниже, любопытно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 19:52 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1312353 писал(а):
Если совсем офтоп, в ЛС, но думаю и другим будет полезно.

А если не полезно, то, как минимум, любопытно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приточный очиститель воздуха дробит пыль?
Сообщение14.05.2018, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1312353 писал(а):
А можно хоть чуточку подробнее о причинах?
Основная причина - после каждого использования надо долго и тщательно мыть пылеприемник. В противном случае в нем моментально заводятся братья наши меньшие и начинают источать ароматы. В результате очистка кресла от кошачьей шерсти или другое пятиминутное мероприятие превращается в развлечение на час. Расходные материалы по цене оставляют далеко позади пакетики и фильтры обычного пылесоса. Размер агрегата не позволяет засунуть его в шкаф. В общем, жутко неудобная штука. По поводу качества очистки. Кроме водички в агрегате стоит обычный воздушный фильтр, который забивается существенно быстрее такого же фильтра в обычном пылесосе. Вот такая антиреклама.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group