2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Причины западного переноса
Сообщение01.05.2018, 00:55 


06/04/18
271
Изображение
На экваторе воздух нагревается от Земли. Являясь смесью газов, при нагревании он расширяется, становится легким и поднимается вверх. Восходящие токи воздуха формируют на экваторе у земной поверхности область низкого давления. В верхней тропосфере воздух оттекает в сторону полюсов. В полярных широтах, плохо прогретых Солнцем, холодный воздух опускается и образует у полюсов области повышенного давления. Так как ветер движется из мест с высоким давлением в места с низким давлением, воздушные массы от полюсов должны двигаться обратно к экватору. Такая простая циркуляция воздуха могла бы существовать на невращающейся планете. На Земле атмосферная циркуляция значительно сложнее. Вследствие вращения нашей планеты вокруг собственной оси воздух, идущий от экватора, постепенно отклоняется к востоку в Северном полушарии и не доходит до полюсов. Охлаждаясь, он становится тяжелее и опускается примерно у параллелей 30° в обоих полушариях. При этом здесь формируется область высокого давления. На 60° широтах Северного и Южного полушария воздух, прогреваясь, поднимается вверх, образуя у земной поверхности область низкого давления.
В верхних слоях тропосферы образуется обратное движение воздушных масс: от экватора к полюсам. Его кориолисова сила постоянно отклоняет к востоку, и чем дальше, тем больше. И в районах около 30 градусов северной и южной широты движение становится направленным с запада на восток параллельно экватору. В результате попавшему в эти широты воздуху некуда деваться на такой высоте, и он опускается вниз к земле. Здесь образуется область наиболее высокого давления.
Непонятно, как это попавшему в эти широты воздуху некуда деваться. Это странная фраза. Вроде бы на материальную точку могут действовать совместно две силы: сила Кориолиса и сила, вызванная разницей давлений в тропиках и на полюсах. При этом первая не отменяет действия второй. Тогда движение антипассата у параллелей 30° должно быть не строго широтным, а должно иметь также и меридиональную составляющую. И тогда нет причин для формирования там областей высокого давления.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.05.2018, 14:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21987
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Междисциплинарный раздел» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.05.2018, 16:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21987
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Междисциплинарный раздел»

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Вы знаете, что такое конвекционная ячейка? Если нет, почитайте в Википедии, для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 16:54 


06/04/18
271
Munin, вроде знаю.
Цитата:
In the field of fluid dynamics, a convection cell is the phenomenon that occurs when density differences exist within a body of liquid or gas. These density differences result in rising and/or falling currents, which are the key characteristics of a convection cell.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Эта цитата ни о чём. Расскажите своими словами, что такое конвекционная ячейка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 17:07 


06/04/18
271
То есть в данном случае это будет область циркуляции воздуха, на одной границе которой формируются потоки воздуха, восходящие от поверхности Земли, а на другой — нисходящие к ней. В отсутствие земного вращения существовали бы всего две таких ячейки, по одной на каждое полушарие. Сила Кориолиса каким-то неясным образом способствует накоплению и удержанию воздуха в верхних слоях на широтах 30°. Мой вопрос о том, как и почему это происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Qlin в сообщении #1309454 писал(а):
В отсутствие земного вращения существовали бы всего две таких ячейки, по одной на каждое полушарие.

Нет, не обязательно. Это один из возможных режимов конвекции.

Еськов. История Земли и жизни на ней.
Вложение:
Es'kov 148 convection modes.png
Es'kov 148 convection modes.png [ 94.96 Кб | Просмотров: 0 ]

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9992
Hogtown
Qlin
Скажите, что на всем экваторе или на всей параллели одна и та же температура? Сравните полдень и полночь

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение02.05.2018, 18:19 


06/04/18
271
Ладно, надо поправиться. В отсутствие вращения восходящие потоки будут в том полушарии, которое ближе к Солнцу, причем их максимум окажется в наиболее прогретой части. Нисходящие потоки окажутся на обратной (темной) стороне.
Red_Herring в сообщении #1309481 писал(а):
Скажите, что на всем экваторе или на всей параллели одна и та же температура? Сравните полдень и полночь
На экваторе средняя температура над океанами примерно одинакова. Среднедневные и средненочные — тоже одинаковые. При этом вода и остывает и нагревается сравнительно медленно. Вдали от экватора неодинаковость температур возникает из-за смены времен года (это если сравнивать январский климат с июльским, например).

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение08.05.2018, 13:02 


06/04/18
271
Мне кто-то сможет объяснить, почему границы конвекционных ячеек проходят на широтах 30°?

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение08.05.2018, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9992
Hogtown
в посте ниже amon обозначил ключевые слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение08.05.2018, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
4217
ФТИ им. Иоффе СПб
Qlin в сообщении #1310955 писал(а):
Мне кто-то сможет объяснить, почему границы конвекционных ячеек проходят на широтах 30°?
Боюсь, что так, что бы Вы поняли - никто. Если бы Земля не вращалась, и была бы однородным твердым шаром, то ячейка, скорее всего, была бы одна на полушарие. Реальная Земля вращается, покрыта океанами, которые испаряются и конденсируются. По этой причине вместо одной ячейки возникают три - ячейки Хедли, Ферреля и полярная. Почему три, а не четыре или пять - вопрос гидродинамики атмосферы, который, боюсь, на пальцах Вам ни кто не объяснит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Причины западного переноса
Сообщение08.05.2018, 15:07 


06/04/18
271
amon в сообщении #1310966 писал(а):
Боюсь, что так, что бы Вы поняли - никто.
amon, объясните так, чтобы я не понял, но это было научное объяснение. Вы можете? Да или нет?
amon в сообщении #1310966 писал(а):
Если бы Земля не вращалась, и была бы однородным твердым шаром, то ячейка, скорее всего, была бы одна на полушарие.
Скорее всего нет.
amon в сообщении #1310966 писал(а):
По этой причине вместо одной ячейки возникают три - ячейки Хедли, Ферреля и полярная.
По какой? По причине вращения? Какова зависимость от скорости вращения?
amon в сообщении #1310966 писал(а):
Почему три, а не четыре или пять -
Вопрос не только в количестве. Вопрос в том, почему границы именно на уровне 30 и 60 параллелей, а не на других.
amon в сообщении #1310966 писал(а):
вопрос гидродинамики атмосферы, который, боюсь, на пальцах Вам ни кто не объяснит.
Это абсолютно не важно. Куда интереснее, может ли кто-то из участников сформулировать объяснение не на пальцах. Если ответ отрицательный, то я напрасно трачу свое время.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.05.2018, 15:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21987
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Междисциплинарный раздел» в форум «Пургаторий (Мд)»
Причина переноса: во избежание напрасной траты времени.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group