2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 19:31 


27/04/18
3
Здравствуйте, у меня такой вопрос, может ли в сообщающихся сосудах менее плотная жидкость находится под более плотной жидкостью? Например, можно ли в сообщающихся сосудах с водой и маслом брать за нулевой уровень(уровень однородной жидкости) масло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SanyakaMLG в сообщении #1308042 писал(а):
может ли в сообщающихся сосудах менее плотная жидкость находится под более плотной жидкостью?

Может, если что-то не даёт им "распределиться по весу". Например, можно в стакан налить масло, закрыть его кружком плотной бумаги, и поверх него налить воду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 19:44 


27/04/18
3
В U-образной трубке налита вода, можно ли так налить масло, чтобы оно было под водой?

-- 27.04.2018, 19:49 --

Munin в сообщении #1308045 писал(а):
SanyakaMLG в сообщении #1308042 писал(а):
может ли в сообщающихся сосудах менее плотная жидкость находится под более плотной жидкостью?

Может, если что-то не даёт им "распределиться по весу". Например, можно в стакан налить масло, закрыть его кружком плотной бумаги, и поверх него налить воду.

В U-образной трубке налита вода, можно ли так налить масло, чтобы оно было под водой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Зависит от толщины трубки :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 19:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
вставить перегородку, которая не даст перетечь жидкости через нее, но может двигаться по трубке и налить масла столько, чтобы выдавить воду из одной половинки трубки - часть масла окажется ниже нижней части воды, отделенная перегородкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 20:06 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
В общем случае все определяется в конечном итоге энергетическими соображениями. А именно, потенциальная энергия системы находится в локальном минимуме. Если у вас основными силами является гравитация, то масло будет сверху, а вода снизу, поскольку в таком случае ЦТ всей системы займет минимальную высоту. Но если нельзя пренебречь какими-то другими силами (перегородки, поверхностное натяжение), то результат может быть иным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 20:56 


27/04/18
3
fred1996 в сообщении #1308058 писал(а):
В общем случае все определяется в конечном итоге энергетическими соображениями. А именно, потенциальная энергия системы находится в локальном минимуме. Если у вас основными силами является гравитация, то масло будет сверху, а вода снизу, поскольку в таком случае ЦТ всей системы займет минимальную высоту. Но если нельзя пренебречь какими-то другими силами (перегородки, поверхностное натяжение), то результат может быть иным.

можно простым языком для школьника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 21:08 
Аватара пользователя


11/12/16
14051
уездный город Н
SanyakaMLG в сообщении #1308074 писал(а):
можно простым языком для школьника?


1. Школьник знаком с понятием потенциальная энергия?
2.1. Если "да", то что не понятно школьнику во фразе:

fred1996 в сообщении #1308058 писал(а):
потенциальная энергия системы находится в локальном минимуме.


2.2. Если "нет", то почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сообщающиеся сосуды
Сообщение27.04.2018, 21:55 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
SanyakaMLG
Даже если вы школьник, то все-равно привыкайте мыслить физическими категориями. Причем чем раньше, тем лучше. Если вы способны мыслить только математическими категориями, вы скорее всего утоните в частностях.
Как например пытаются делать изобретатели вечного двигателя.

В вашем примере - масло, вода в сообщающихся сосудах схема рассуждений следующая. Вам наверное знакомо понятие энергия системы. Она состоит из кинетической и потенциальной. Мы полагаем, что задача статическая - ничего не движется, не крутится. Значит вся энергия потенциальная. Потенциальная энергия может складываться из различных факторов. В простейшем случае это только гравитация. То есть в любом случае только силы гравитации способны изменить состояние системы. Еще в младших классах школьникам обьясняют чем хорош энергетический подход. Он может не давать конкретного решения. Как система переходит из одного состояния (положения) в другое. Но он позволяет понять, почему некоторые "решения" запрещены. Например, если у нас есть санки на горе произвольного профиля, то они не могут в результате свободного скольжения забраться на более высокую точку без начального толчка.
С системой вода-масло та же ситуация. Просто прикиньте, что будет, если какая-то произвольная капелька воды находится ниже такой же капли масла. Сможет ли она без посторонней помощи поменяться с ней местами? Опять подчеркну, нам не нужно решать конкретную задачу. Нам нужно понять, что происходит с энергией в результате такого обмена. Попробуйте с этого места закончить рассуждения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group