2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Наименьшее действие и вариация метрики в ОТО: ЛЛ2
Сообщение18.04.2018, 21:18 


28/08/13
538
Переход от нештрихованных координат к штрихованным интерпретируем как вариацию, получаем (94.2) Здесь всё легко проверяется. Но как получить (94.3), откуда там минусы? С учётом симметричности связности$$\xi_{i;k}+\xi_{k;i}=\xi_{i,k}+\xi_{k,i}-2\Gamma^l_{ki}\xi_l$$
после перемены знака не превращается в выражение(опускаем индексы $i$ и $k$ в трёх правых слагаемых формулы, что чуть выше (94.2))
$$-\xi_l g^{,l}_{ik}+\xi_{k,i}+\xi_{i,k}.$$
Ниже там пишется: "так, чтоб с точностью до величин первого порядка малости соблюдалось условие $g_{il}g'^{kl}=\delta^k_i , эти минусы с этим связаны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее действие и вариация метрики в ОТО: ЛЛ2
Сообщение18.04.2018, 21:52 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Да, с этим: $\delta_i^k=g'_{il}g'^{lk}=(g_{il}+\delta g_{il})(g^{lk}+\delta g^{lk})=\delta_i^k+\delta g_{il}g^{lk}+g_{il}\delta g^{lk}$ (с точностью до членов первого порядка по $\delta g$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее действие и вариация метрики в ОТО: ЛЛ2
Сообщение19.04.2018, 01:08 
Заморожен


16/09/15
946
Ascold в сообщении #1305401 писал(а):
Переход от нештрихованных координат к штрихованным интерпретируем как вариацию

Что вы имеете ввиду?
Ascold в сообщении #1305401 писал(а):
(опускаем индексы $i$ и $k$ в трёх правых слагаемых формулы, что чуть выше (94.2))

Вы делаете это неправильно. Вы , видимо, "механически" не обратили внимание, что метрика не постоянна по обычным производным, в отличии от ковариантных не "проносится" ( и индекс у вектора под производной не опускается "тупо").
Просто учитывайте выражения типа:
$\partial_{l} \xi_i=\partial_{l}( g_{ik} \xi^k)=g_{ik}\partial_{l}\xi^k+\xi_mg^{mk}\partial_{l} g_{ik}$
Соответственно, учет в выражении слагаемых типа последнего вместе с той производной по метрике, что была, втроем и "сформируют" тот самый удвоенный символ Кристоффеля, помноженный на $\xi$ (думаю, теперь понятно, как именно там расписывать не хочу) и получится именно:
$$\xi_{i;k}+\xi_{k;i}$$
Ascold в сообщении #1305401 писал(а):
Ниже там пишется: "так, чтоб с точностью до величин первого порядка малости соблюдалось условие $g_{il}g'^{kl}=\delta^k_i , эти минусы с этим связаны?

Slav-27 уже ответил, в чем суть. Замечу, что очень удобно (особенно в больших вычислениях) обозначение $h_{ik}= \delta g_{ik}$, и поднятие у $h_{ik}$ происходит обычным способом, тогда $h^{ik}=-\delta g^{ik}$. Если записывать все в терминах $h$, о знаке придется вспоминать гораздо реже. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее действие и вариация метрики в ОТО: ЛЛ2
Сообщение19.04.2018, 13:03 


28/08/13
538
Erleker в сообщении #1305441 писал(а):
Ascold в сообщении #1305401 писал(а):
Переход от нештрихованных координат к штрихованным интерпретируем как вариацию

Что вы имеете ввиду?

Это не я имею ввиду, а Ландау: добавку к метрике после координатного преобразования обозначили вариацией $\delta g^{ik}=\xi^{i;k}+\xi^{k;i},$ в силу дальнейшего использования этой вещи я понимаю это так: варьируем всё - и метрику, и координаты материи, тогда изменение метрики д.б. согласовано с вариацией координат формулами координатного преобразования метрики, или нет?
Ascold в сообщении #1305401 писал(а):
(опускаем индексы $i$ и $k$ в трёх правых слагаемых формулы, что чуть выше (94.2))

Erleker в сообщении #1305441 писал(а):
Вы делаете это неправильно. Вы , видимо, "механически" не обратили внимание, что метрика не постоянна по обычным производным, в отличии от ковариантных не "проносится" ( и индекс у вектора под производной не опускается "тупо").

Не, как оказалось, я не это делал неправильно: само собой, что нельзя под обычную производную метрику протаскивать, я написал координатное преобразование ковариантного метрического тензора, не обратив внимание на инверсию матрицы преобразования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее действие и вариация метрики в ОТО: ЛЛ2
Сообщение20.04.2018, 11:49 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Ascold в сообщении #1305515 писал(а):
я понимаю это так: варьируем всё - и метрику, и координаты материи, тогда изменение метрики д.б. согласовано с вариацией координат формулами координатного преобразования метрики, или нет?
Как-то так. Попробую всё-таки сейчас пересказать то, что там написано, по-другому.

Начнём со следующего тривиального замечания. Пусть есть 2 пространства-времени $(M,g)$ и $(M', g')$. (Где $M$ -- это само многообразие, а $g$ -- метрика.) И пусть между ними есть биекция $\varphi$, которая сохраняет и гладкую структуру, и метрику.

(Оффтоп)

Иными словами, отображение $\varphi: M \to M'$ является одновременно диффеоморфизмом и изометрией. Ещё иными словами, $\varphi_*g=g'$, где $\varphi_*g$ -- это метрика, которую диффеоморфизм $\varphi$ приносит на $M'$.
Тогда эти 2 пространства-времени эквивалентны (говоря математическим языком, изоморфны как псевдоримановы многообразия). Это замечание совершенно тривиально!

Предположим теперь, что задан некий диффеоморфизм $\varphi: M\to M$. Тогда, по вышесказанному, пространство-время $(M,g)$ эквивалентно $(M, \varphi_*g)$. Таким образом, в выборе метрики на $M$ имеется "калибровочная свобода": для любого такого диффеоморфизма $\varphi$ метрика $g$ эквивалентна метрике $\varphi_*g$. Это пишут в хороших учебниках по ОТО (например Уолд "Общая теория относительности" или Хокинг-Эллис "Крупномасштабная структура пространства-времени").

Действие материи является функционалом от полей материи и метрики.

(Оффтоп)

То есть лагранжиан не должен зависеть от координат явно, но от метрики он может зависеть. Лагранжиан должен быть скаляром, и поэтому поля материи должны входить в лагранжиан как скаляры. Если среди полей материи есть, скажем, векторные, то из них нужно строить скаляр, а скаляры из векторов строятся с помощью метрики.
Предположим теперь, что задана некая однопараметрическая группа диффеоморфизмов $\varphi_\lambda:M\to M$ (параметр $\lambda$ меняется в окрестности нуля, и $\varphi_0$ -- тождественное преобразование). Так как под действием диффеоморфизма мы получаем эквивалентное пространство-время, то действие материи должно быть инвариантно относительно этой группы диффеоморфизмов: $S_M[\Psi, g]=S_M[\varphi_{\lambda *}\Psi, \varphi_{\lambda*} g]$ (здесь $\Psi$ означает все материальные поля).

Таким образом, мы находимся в ситуации, аналогичной условиям теоремы Нётер. Мы можем действовать как при выводе теоремы Нётер и получить "сохраняющуюся" величину $T^{ik}$ ("сохраняющуюся" в том смысле, что ${T^{ik}}_{;k}=0$). По обычной теореме Нётер для плоского пространства, сохранение энергии и импульса связано с инвариантностью действия относительно трансляций во времени и в пространстве. Так и здесь "сохранение" энергии-импульса связано с инвариантностью действия относительно "калибровочных" координатных преобразований.

У Ландау-Лифшица как раз это и написано: там показано, что если генератором однопараметрической группы диффеоморфизмов в "момент времени" $\lambda=0$ является векторное поле $\xi$ (то есть $\xi(x) = \dfrac{\partial}{\partial\lambda}\Big |_{\lambda=0} \varphi_{\lambda}(x)$ для любой точки $x$), то генератором изменения метрики $g^{ik}$ является тензорное поле $\xi^{i;k}+\xi^{k;i}$, то есть $\dfrac{\partial}{\partial\lambda}\Big |_{\lambda=0}\left((\varphi_{\lambda*}g^{ik})(x)\right)=\xi^{i;k}(x)+\xi^{k;i}(x)$. И дальше всё считается примерно как в теореме Нётер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group