2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение06.04.2018, 23:15 


25/03/18
6
Здравствуйте.
Я.И. Перельман в своей "Занимательной физике" рассказывает о том, что воду можно вскипятить в бумажном кульке: "Причина в том, что вода может быть нагрета в открытом сосуде только до температуры кипения, т. е, до 100°; поэтому нагреваемая вода, обладающая к тому же большой теплоёмкостью, поглощая избыток теплоты бумаги, не даёт ей нагреться заметно выше 100°, т. е. настолько, чтобы она могла воспламениться".

Я видел, как воду подобным образом кипятили и в пластиковой бутылке. Вопрос в том, насколько это безопасно? В интернете прочитал, что бутылка из под газировки изготовлена из пластика, который называется полиэтилентерефталат, сокращенно ПЭТ пластик. Температура плавления такого пластика - 260°. Получается, что бутылка не нагреется до температуры плавления из-за находящейся в ней воды и примеси не отравят воду? Если это так, то можно было бы сэкономить немного веса, выбираясь на природу и взяв с собой вместо котелка обычную пластиковую бутылку.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.04.2018, 23:33 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
18207
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Химия»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение06.04.2018, 23:48 
Заслуженный участник


20/08/14
5784
Россия, Москва
Многое будет зависеть от толщины стенок бутыли и теплопроводности материала, бумага то тонкая и неплохо тепло проводит (в том числе и из-за намокания слоёв и увеличения теплопроводности за счёт воды), потому и не могут внешние слои нагреться сильно выше 100°С (но немного - могут! тут в книге упрощение). Бутыль же толстая (по сравнению с листом бумаги), а тепло проводит не сильно лучше, а значит внешние слои бутыли возможно смогут нагреться заметно выше 100°С. Вопрос насколько - надо считать по реальным данным пластика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение07.04.2018, 07:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2001
Минск, Беларусь
ПЭТФ размягчается выше 140 градусов. Регулярно кипятить воду в пластике для пищевых целей не стоит - могут накапливаться продукты деструкции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение07.04.2018, 07:17 
Аватара пользователя


21/01/09
3250
Дивногорск
abv646 в сообщении #1302216 писал(а):
Вопрос в том, насколько это безопасно?

Здесь этот вопрос рассмотрен очень подробно:
http://tehrevizor.ru/kak-vybrat/melkaja ... chshe.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение07.04.2018, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1876
Внутри ускорителя
abv646 в сообщении #1302216 писал(а):
Температура плавления такого пластика - 260°.

Не привязываясь к правильности цифры в -260° (в чём я очень сильно сомневаюсь, это же почти 0 К!!!!, там уже водород и прочие почти идеальные газы, кроме гелия, уже давно в кристаллической форме!).
У полимеров же температура плавления -- вообще редкая величина, т.к. плавление подразумевает конкретный фазовый переход из кристаллического состояния в жидкое. Но, далеко не у всех полимеров, например, вообще существует жидкое состояние (это относится к сетчатым полимерам, типа эпоксидки). Мало того, у большинства (емнип) полимеров вообще нет кристаллического состояния в принципе (ну или оно принципиально возможно, но как изготовить его -- никто не знает). У них существует твёрдая фаза, но она является стеклом, и температура перехода в неё называется температурой стеклования (а не плавления).
Поэтому не стоит так банально переносить различные привычные нам бытово-физические понятия на полимеры -- это как мир Алисы в Стране Чудес: он очень странный.
Но, как уже указал Droog_Andrey, не стоит забывать, что реакции поликонденсации или полимеризации могут быть обратимыми. Поэтому при увеличении температуры, могут образовываться/выходить мономеры, что не является достаточно полезным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипячение воды в пластиковой посуде
Сообщение08.04.2018, 16:08 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
abv646 в сообщении #1302216 писал(а):
Если это так, то можно было бы сэкономить немного веса, выбираясь на природу и взяв с собой вместо котелка обычную пластиковую бутылку.

В условиях постъядерного мира, готовя суп из радиоактивной двухголовой крысы, которую вы только что застрелили из самодельного арбалета, можно кипятить воду и в пластиковой бутылке. Всё равно уже жизнь не будет долгой и счастливой.

В противном случае я бы крайне не рекомендовал увлекаться подобными "лайфхаками". Сэкономив немного веса сейчас, можно поиметь какие-нибудь проблемы со здоровьем впоследствии — вплоть до повышенного риска онкологии.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group