2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 18:30 


08/12/17
255
$G$ - ограниченная область на комплексной плоскости. $f_1,...,f_m$ - голоморфны в $G$.
$M:=\lim\limits_{z\to \partial G}^{}\sup\limits_{}(\left\lvert f(z_1)\right\rvert+...\left\lvert f(z_m)\right\rvert)$.
Доказать, что если хотя бы одна функция $f_k$ не константа, то $\forall z\in G$ выполняется $\left\lvert f(z_1)\right\rvert+...\left\lvert f(z_m)\right\rvert < M$.

Нашёл принцип максимума модуля, что голоморфная функция достигает максимума модуля на границе области. Но там нужна непрерывность в замыкании области. А здесь её нет. Это как-то влияет или в принципе из максимума модуля всё и следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
MChagall в сообщении #1299089 писал(а):
Нашёл принцип максимума модуля, что голоморфная функция достигает максимума модуля на границе области. Но там нужна непрерывность в замыкании области. А здесь её нет. Это как-то влияет или в принципе из максимума модуля всё и следует?

Непрерывность в замыкании нужна только для того, чтобы сказать, что максимум модуля достигается на границе. Если непрерывности в замыкании нет, то либо $f(z)\equiv\operatorname{const}$, либо ни в какой точке $z_0\in G$ функция $\left\lvert f(z)\right\rvert$ не может принимать максимального значения.
Можно сказать, что, при отсутствии непрерывности в замыкании в любой внутренней точке или $\left\lvert f(z)\right\rvert<\sup\limits_{z\in G}\left\lvert f(z)\right\rvert$, или $f(z)\equiv \operatorname{const}$

Подправьте индексы в формулах.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 20:10 


08/12/17
255
thething в сообщении #1299096 писал(а):
Подправьте индексы в формулах

Какие? И, вроде, уже не могу.

Так на что тогда задача? Вроде, и так понятно, что если М достигается, то на границе, и для всех внутренних точек неравенство выполняется. А если не достигается, то
thething в сообщении #1299096 писал(а):
в любой внутренней точке или $\left\lvert f(z)\right\rvert<\sup\limits_{z\in G}\left\lvert f(z)\right\rvert$
и неравенство также выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MChagall в сообщении #1299113 писал(а):
Так на что тогда задача?


Как минимум на то, к какой функции применить этот принцип максимума модуля. Если у меня правильное решение, то там нужно одно дополнительное действие.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 21:49 


08/12/17
255
MChagall в сообщении #1299113 писал(а):
Какие?

Увидел. Исправить там уже не могу. Доказать надо, что $\left\lvert f_1(z)\right\rvert+...+\left\lvert f_m(z)\right\rvert < M$.
И увидел своё заблуждение. M - предел супремумов для одной какой-то функции. Правда смущает, что она (эта функция) без индекса. Простота задачи сразу улетучилась.

-- 22.03.2018, 23:12 --

Вроде, что-то родилось.
Пусть $M_k=\sup\left\lvert f_k(z)\right\rvert$. Эти $M_k$ либо не достигаются, либо достигаются на границе. То есть $\forall z\in G: \left\lvert f_k(z)\right\rvert<M_k$. Пусть $N=\max M_k$. Тогда $M=mN$. А так как $\forall z\in G: \left\lvert f_k(z)\right\rvert<N$, то $\left\lvert f_1(z)\right\rvert+...+\left\lvert f_m(z)\right\rvert < Nm=M$. Где-нибудь заблуждаюсь? Подозрительно просто...

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MChagall в сообщении #1299131 писал(а):
Тогда $M=mN$.


Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 22:37 


08/12/17
255
g______d в сообщении #1299136 писал(а):
Нет.

А тогда чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MChagall в сообщении #1299138 писал(а):
А тогда чему?


Странный вопрос. Например, самому себе. Я вообще не знаю, равен ли он чему-то более простому. Ну вы хотя бы понимаете, где ошибка в процитированном равенстве? Собственно, неравенство $M\le mN$ очевидно (вы по сути его и доказали), но равенство совершенно не обязательно имеет место.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение22.03.2018, 23:12 


08/12/17
255
Похоже, я не (совсем) понимаю, что такое $M$.
1) Беру последовательность из $m$ точек, для каждой точки нахожу значение $f_k(z)$. Суммирую модули этих значений, потом рассматриваю все такие последовательности и нахожу супремум этих сумм.
Или 2) Беру всевозможные последовательности точек, сходящихся к границе. Для каждой последовательности нахожу супремум $f_k(z)$. И нахожу всевозможные суммы $m$ таких супремумов. И максимальная сумма и есть $M$.
Если я ни в одном не попал, можете объяснить тогда, что такое $M$?

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 00:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MChagall в сообщении #1299149 писал(а):
1) Беру последовательность из $m$ точек, для каждой точки нахожу значение $f_k(z)$. Суммирую модули этих значений, потом рассматриваю все такие последовательности и нахожу супремум этих сумм.


Да. Именно супремум сумм. Для отдельных функций их супремумы реализуются, вообще говоря, в разных точках границы.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 00:52 


08/12/17
255
Но тогда для функции $f_k$ $\sup\limits_{}(\left\lvert f_k(z_1)\right\rvert+...\left\lvert f_k(z_m)\right\rvert)<m M_k$, так ведь? И что вообще за предел в определении $M$? Всё-таки для $M$ у меня нет чёткого понимания.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
У вас с индексами путаница. Насколько я понимаю, там нет никаких $z_k$, а есть только $f_1(z),\ldots,f_m(z)$. Функции разные, а $z$ одна и та же.

Рассмотрите сначала более простую задачу: если функции $f_1,\ldots f_m$ голоморфны в $G$ и непрерывны вплоть до границы, причём хотя бы одна из них не константа, то $M=\sup_{z\in G}|f_1(z)|+\ldots+|f_m(z)|=\max_{z\in \overline{G}}|f_1(z)|+\ldots+|f_m(z)|$ достигается только на границе $\partial G$.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 01:26 


08/12/17
255
g______d в сообщении #1299172 писал(а):
У вас с индексами путаница

В задании так написано. Возможно, опечатка.

-- 23.03.2018, 02:42 --

MChagall в сообщении #1299177 писал(а):
Рассмотрите сначала более простую задачу

Ну есть две мысли.
1) Рассмотреть функцию $g(z)=f_1(z)+...+f_m(z)$. Её супремум на границе области. И он меньше либо равен M.
Но дальше этой оценки куда - не знаю.
2) Есть предположение, что при последовательности точек, стремящейся к границе, модуль каждой функции возрастает. Верно ли это?
Вернее, что чем "ближе" к границе, тем больше модуль. Верно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 05:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MChagall в сообщении #1299177 писал(а):
Есть предположение, что при последовательности точек, стремящейся к границе, модуль каждой функции возрастает. Верно ли это?
Вернее, что чем "ближе" к границе, тем больше модуль. Верно ли это?


Нет. Если у функции нет нулей, то и максимум, и минимум модуля достигаются на границе (достаточно применить принцип максимума модуля к $1/f$).

Подсказка: в

MChagall в сообщении #1299177 писал(а):
Рассмотреть функцию $g(z)=f_1(z)+...+f_m(z)$. Её супремум на границе области. И он меньше либо равен M.


можно заменить $f_1(z)$ на $-f_1(z)$. Или ещё на что-нибудь. Или не $f_1(z)$, а $f_2(z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: На максимум модуля
Сообщение23.03.2018, 08:36 


08/12/17
255
g______d в сообщении #1299189 писал(а):
можно заменить

Имеете ввиду, что в качестве $g(z)$ надо рассматривать линейные комбинации функций $f_k(z)$? Каждая линейная комбинация достигает модуля на границе. Модуль одной из таких комбинаций равен сумме модулей, и, соответственно M (в вашей задаче) достигается только на границе. Верно всё?

-- 23.03.2018, 09:45 --

Только что дальше? Чем отличается М исходной задачи, что там за предел?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group