2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как взять этот интеграл аналитически ?
Сообщение27.03.2008, 11:30 
Цитата:
Да как угодно. Например, универсальной триг подстановкой. Это задача для первокурсника "на троечку".

Я прошу не слишком строго меня судить, :oops: я не профессиональный математик, но пришлось встрять.

Пришел к новому тупику :(
Правильно ли я рассуждал:

${\frac1_2\pi/w}\int_{0}^{2\pi/w} \cos (wx)/ (1+k\cos (wx))dx$

Делаю замену:
$ wx = f $

Получаю интеграл:
${\frac1_2\pi}\int_{0}^{2\pi} \cos (f)/ (1+k\cos (f))df$

Делаю универсальную триг подстановку:
$ \cos (f) = (1-t^2) /  (1+t^2)$;

Получил:
${\frac1_\pi}\int_{0}^{0} {\frac{1-t^2}_{(1+t^2+k(1-t^2))(1+t^2)}}dt$

Что делать с пределами ?

 
 
 
 Re: Как взять этот интеграл аналитически ?
Сообщение27.03.2008, 12:14 
Замена $t=\tan(x/2)$. Подумайте, что происходит при $x=\pi$.

 
 
 
 
Сообщение27.03.2008, 12:17 
Аватара пользователя
oliva писал(а):
Что делать с пределами ?

С этими уже ничего не сделаете - в этой универсальной подстановке Вы проскочили через бесконечное значение тангенса. Попробуйте разбить интервал интегрирования пополам и к каждому применить эту подстановку.
Впрочем, прежде чем это сделать, посмотрите на полученные интегралы внимательно.

 
 
 
 Re: Как взять этот интеграл аналитически ?
Сообщение27.03.2008, 12:49 
GAA писал(а):
Замена $t=\tan(x/2)$. Подумайте, что происходит при $x=\pi$.


Да я вобщем-то понимаю, что получается разрывная функция на интервале интегрирования.
Не понятно только зачем мне насоветовали применять универсальную тригонометрическую подстановку как верный путь решения моих проблем, если она приводит к такому же нерешабельному интегралу :?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

bot писал(а):
Впрочем, прежде чем это сделать, посмотрите на полученные интегралы внимательно.


Что Вы имеете ввиду ?

Добавлено спустя 3 минуты:

bot писал(а):
Попробуйте разбить интервал интегрирования пополам и к каждому применить эту подстановку.

Тут, наверное, пределы (в смысле lim ) нужно находить ?

 
 
 
 
Сообщение27.03.2008, 12:53 
Аватара пользователя
Ну, начните с разбивания пополам и посмотрите нельзя ли простой подстановкой сделать эти интервалы одинаковыми?

 
 
 
 Можно учесть симметрию подынтегрального выражения
Сообщение27.03.2008, 13:21 
Интегрировать от 0 до $\pi$, и удвоить.

Рассматриваемый интеграл является классическим примером к теме дифференцирование под знаком определенного интеграла. Указанная Brukvalub универсальная замена является канонической для вычисления данной производной.

 
 
 
 Re: Можно учесть симметрию подынтегрального выражения
Сообщение27.03.2008, 13:37 
GAA писал(а):
Интегрировать от 0 до $\pi$, и удвоить.


Т.е. значение в верхнем пределе нужно расчитывать как lim. Правильно я понял ?
И насчет удвоения, Вы в этом уверены ? Разве фактом является "симметричность" от 0 до $\pi$ и от $\pi$ до $2\pi$ ?

Цитата:
Рассматриваемый интеграл является классическим примером к теме дифференцирование под знаком


Если этот пример классический, может посоветуете книженцию :roll: Че-то я не полностью чувствую ход решения.

 
 
 
 Re: Можно учесть симметрию подынтегрального выражения
Сообщение27.03.2008, 14:16 
oliva писал(а):
...нужно расчитывать как lim. Правильно я понял ?

Да, как $\lim\limits_{x \to \pi-0}\tan(x/2) = \lim\limits_{z \to \pi/2-0}\tan(z)$.
Насчет удвоения уверен.
oliva писал(а):
Разве фактом является "симметричность" от 0 до $\pi$ и от $\pi$ до $2\pi$ ?
Это невозможно комментировать.

Книжку именно с Вашим примером не укажу, и, очень надеюсь, другие участники этого тоже не сделают. Но «сопряженный» к вашему примеру $\int_0^{\pi/2}\ln(a^2-\sin^2\theta) d\theta$ рассматривается в гл. XIV, §1, n.511 [1]. Неопределенный интеграл, используемый при вычислении производной, см., например, в гл. 7, §10, n.1 [2].

Ref.
[1] Фихтенгольц Г.М. Курс дифференциального и интегрального исчисления. ТII. — М.: Наука, 1966.
[2] Ильин В.А., Позняк Э.Г. Основы математического анализа. ТI. — М.: Наука, 1982.

 
 
 
 Re: Можно учесть симметрию подынтегрального выражения
Сообщение27.03.2008, 15:26 
Спасибо большое за ссылки, попробую разобраться.

GAA писал(а):
Это невозможно комментировать.


И все-таки, откуда у Вас глубокая уверенность в одинаковости функции от 0 до пи и от пи до 2пи. Если мы говорим о тангенсе от 0 до пи/2 и от пи/2 до пи, то то он как минимум имеет разный знак и "перевернут". А тут еще и разрывная функция! Объясните, пожалуйста

Блин, я кажется понял, там квадрат :oops: Но все равно не считаю это очевидным.

 
 
 
 
Сообщение27.03.2008, 18:15 
Аватара пользователя
Попробуйте простой заменой преобразовать интервал $(\pi, \ 2\pi)$ в $(0, \ \pi)$.
Один из двух способов, которые сразу на ум должны приходить, дадут то, что написал GAA (впрочем к этому же можно придти и по-другому), а другой - к несколько другому варианту.
Как знать, не захочется ли в этом варианте снова интервал пополам делить? :D

 
 
 
 
Сообщение27.03.2008, 18:53 
Аватара пользователя
bot писал(а):
С этими уже ничего не сделаете - в этой универсальной подстановке Вы проскочили через бесконечное значение тангенса. Попробуйте разбить интервал интегрирования пополам и к каждому применить эту подстановку.
Еще можно вспомнить, что т. Ньютона-Лейбница верна для обобщенной первообразной и "сшить" такую первообразную из кусочков.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group