2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вариационное счисление
Сообщение27.02.2018, 13:46 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Пусть мы ищем условный экстремум функционала
$$F(x)=\int_{t_1}^{t_2}L(t,x,\dot x)dt$$ в классе функций $x(t),\quad x(t_i)=t_i$, удовлетворяющих условию $K(x)=\int_{t_1}^{t_2}G(t,x,\dot x)dt=0$. Во всех учебниках написано, что если функция $\tilde x(t)$ является экстремалью данной задачи и не является экстремалью функционала $K$ то существует число $\lambda$ такое, что
функция $\tilde x$ является безусловным экстремумом задачи с лагранжианом $S=L+\lambda G$.

Мне непонятно условие "и не является экстремалью функционала...". По-моему, если функция $\tilde x$ является экстремалью функционала $K$ то она будет условным экстрмумом, поставленной выше задачи, тогда и только тогда, когда она будет безусловным экстремумом функционала $F$ или что тоже самое безусловным экстремумом функционала $S$ c $\lambda=0$ Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное счисление
Сообщение27.02.2018, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
А Вы доказательство этой теоремы видели? В нем четко указывается для чего нужно это условие.

-- 27.02.2018, 16:14 --

Кстати, Вы серьезно думаете, что экстремаль одного функционала должна автоматически быть и экстремалью другого? По-моему любой пример с двумя с потолка взятыми функционалами это опровергнет.. Ну, если сильно не стараться))

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное счисление
Сообщение27.02.2018, 17:07 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Как обычно, больше всего шума создают школьники, специалисты молчат.
Объясню откуда вообще взялся этот вопрос. Вот ведь, что значит, что функция $\tilde x$ -- условный экестремум поставленной выше задачи? Это значит, что для любой пробной функции $h,\quad h(t_i)=0$ верна импликация $dK(\tilde x)h=0\Longrightarrow dF(\tilde x)h=0$. Функциональные пространства я пока не уточняю, все пока формально. Т.е. $\ker dK(\tilde x)\subset\ker dF(\tilde x)$. Из линейной алгебры известно, что это равносильно существованию константы $\lambda$ такой, что $dF(\tilde x)=\lambda dK(\tilde x)$. И все, никаких дополнительных условий! Или я что-то не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное счисление
Сообщение27.02.2018, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
pogulyat_vyshel в сообщении #1294742 писал(а):
Как обычно, больше всего шума создают школьники, специалисты молчат.

Пока специалисты молчат, скажу лишь, что в задачах, в которых экстремаль должна давать строгий экстремум, условие, что она же -- не экстремаль второго интеграла -- необходимо. Простейший пример задачи о натяжении нити это подтвердит (длина нити должна быть больше, чем расстояние между точками, на которые она натянута, в этом случае центр ее тяжести находится ниже, чем при "экстремальной" длине).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное счисление
Сообщение28.02.2018, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
pogulyat_vyshel в сообщении #1294742 писал(а):
Вот ведь, что значит, что функция $\tilde x$ -- условный экстремум поставленной выше задачи?
Все таки меня учили (но может быть за эти годы из Министерства пришло новое указание), что экстремум--это максимум или минимум, и это понятие перекрывается, но не совпадает с понятием стационарной точки. Очевидно, минимум функции $f(x,y)=x$ при условии $x^3-y^2=0$   достигается в  $(0,0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное счисление
Сообщение28.02.2018, 07:15 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group