2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ищут ли сейчас контрпример для проблемы останова?
Сообщение25.02.2018, 06:32 
Заслуженный участник


31/12/15
945
Граждане, не рассуждайте о том, чего не знаете. Очень просто занумеровать все выводы какой-нибудь теории (например ZF). Вывод -- это просто дерево формул, построенное из аксиом с помощью правил вроде modus ponens. Затем выписываем утверждение "не существует вывода формулы $0=1$" и вот мы записали утверждение о непротиворечивости ZF (в языке формальной арифметики, на самом деле, тут даже не нужен язык теории множеств). Дальше верно одно из двух: или ZF непротиворечива и тогда это утверждение в ней доказать нельзя (теорема Гёделя), или ZF противоречива и тогда в ней можно доказать что угодно. Непротиворечивость ZF ниоткуда не видна, получена она из соображений, близких к религиозным, никакой физический опыт нас не убеждает в существовании диковинных зверей, о которых учит ZF.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищут ли сейчас контрпример для проблемы останова?
Сообщение25.02.2018, 16:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Кстати про неудобство арифметики: странно, что очень редко (мне не попадалось) используют для иллюстрации гёделевского аргумента чуть более простую в работе аналогичную ей аксиоматизацию множества всех двоичных строк $\{0, 1\}^*$ (натуральные числа можно считать строками над алфавитом из одного элемента). Язык богаче на один символ, аксиом чуть больше, но зато можно намного удобнее описать строки над любыми другими алфавитами и строки из таких строк.

С рекурсивными функциями та же вещь. Странно, что во вводные тексты это, кажется, ещё не проникло.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group