Наука (прикладная) и бизнес в России

[kry]

Rasool в сообщении #1296221 писал(а):

Проблема России - в том, что она за 26 лет открытой экономики так и не "встроилась" в мировые технологические цепочки

Проблема в том, что Россия ничего не сделала, чтобы войти в эти цепочки. Правящий класс вполне устраивает существование РФ в виде банановой республики, поставляющей сырьевые товары более развитым странам. Отличие от условного Гондураса разве в том, что у правящего класса непомерные аппетиты к воровству и амбиции как у сверхдержавы, хотя страна по факту не может даже претендовать на статус регионального лидера.

[mserg]

kry в сообщении #1296222 писал(а):

Rasool в сообщении #1296221 писал(а):

Проблема России - в том, что она за 26 лет открытой экономики так и не "встроилась" в мировые технологические цепочки

Проблема в том, что Россия ничего не сделала, чтобы войти в эти цепочки. Правящий класс вполне устраивает существование РФ в виде банановой республики, поставляющей сырьевые товары более развитым странам. Отличие от условного Гондураса разве в том, что у правящего класса непомерные аппетиты к воровству и амбиции как у сверхдержавы, хотя страна по факту не может даже претендовать на статус регионального лидера.

Господа, ваша проблема в том, что Россия вам ничего не должна.
Поезжайте в свой условный Гондурас - и будет вам счастье.

[kry]

mserg в сообщении #1296223 писал(а):

Господа, ваша проблема в том, что Россия вам ничего не должна.

Должна. Исходя хотя бы из той же Конституции РФ. И должна очень даже много чего.

[mserg]

kry в сообщении #1296224 писал(а):

mserg в сообщении #1296223 писал(а):

Господа, ваша проблема в том, что Россия вам ничего не должна.

Должна. Исходя хотя бы из той же Конституции РФ. И должна очень даже много чего.

Есть такое слово, контекст. Слышали?
Вам в вашем вами же придуманном условном Гондурасе будет лучше.

[kry]

mserg в сообщении #1296226 писал(а):

Есть такое слово, контекст. Слышали?

Есть такое слово - правоотношение. В рамках правоотношения у сторон есть права и обязанности, между которыми существует взаимная корреспонденция. Я Вас удивлю, но между людьми как физическими лицами и государствами существуют правоотношения, по которым государства много чего должны людям. И никакой контекст изменить этого не может.

[mserg]

kry в сообщении #1296227 писал(а):

mserg в сообщении #1296226 писал(а):

Есть такое слово, контекст. Слышали?

Есть такое слово - правоотношение. В рамках правоотношения у сторон есть права и обязанности, между которыми существует взаимная корреспонденция. Я Вас удивлю, но между людьми как физическими лицами и государствами существуют правоотношения, по которым государства много чего должны людям. И никакой контекст изменить этого не может.

Контекст состоит здесь в том, что автор темы суть спрашивает, как раздобыть бабло на интересную работу. Не отслеживаю, но в разных аспектах, как мне кажется, он создал десятки тем по этим делам.

Так что вы со своим Гондурасом и бумажным знанием кто-кому должен, здесь выступили неудачно. Расскажите ему, как в условном Гондурасе выдаются деньги любителям науки или "науки".

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1296171 писал(а):

Вы для получения таких условий ничего не сделали.

kry в сообщении #1296222 писал(а):

Проблема в том, что Россия ничего не сделала, чтобы войти в эти цепочки.

"Ничего" - это очередной лозунг, штамп пропагандистский.
А что именно можно было бы сделать в 200х и 201х, но не было сделано?

[kry]

mserg в сообщении #1296228 писал(а):

Контекст состоит здесь в том, что автор темы суть спрашивает

Выше я отвечал не автору темы, а конкретно Вам на конкретное Ваше сообщение. Все что я хотел сказать автору темы, я уже сказал.

[mserg]

kry в сообщении #1296232 писал(а):

mserg в сообщении #1296228 писал(а):

Контекст состоит здесь в том, что автор темы суть спрашивает

Выше я отвечал не автору темы, а конкретно Вам на конкретное Ваше сообщение. Все что я хотел сказать автору темы, я уже сказал.

Давайте я дополню.

У нас буржуазный класс имеет криминальный генезис - это приватизация воровского типа, залоговые аукционы и т.п. Знаковые фигуры Ельцин, Чубайс, Гайдар, и т.д.

Выращенный этими господами воровской класс не хочет заниматься инновациями, снижением издержек, оптимизацией и т.д. - наука им не нужна. Зато они умеют не платить налоги, давать взятки, фальсифицировать документы, и т.д. Этот воровской класс имеет целью выкачивание денег из страны. И потом свалить отсюда. Если не прикидываться, то ясно, это ворье - представители Запада в России. То что их "местные" обстригли - тут нет ничего страшного.


Другой аспект - это сами наши "инноваторы". Это мелкие малоответственные субьекты, часто врут не только другим, но и себе. Мало кто захочет с ними возиться. Да и более крупные субъекты - институты... тоже могут безответственно врать... Доверие к ним очень низкое, а значит риски того, что они не сделают, что обещали, - высокие.

Еще один аспект - коррупция и безответственность. Руководители наших крупных предприятий (по слухам, конечно) "облеплены" представителями западных компаний. Доверие к нашим такое, что никакая цена сыграть роли не может. ТНК, вообще, приходят со своими технологиями - заключают глобальные контракты. Такое ощущение, что круг, с кем контракты заключаются - очень узок. Вероятно, там тоже самое, что и у нас - деловые связи образуются во время учебы.

В любом случае, чтобы решать прикладные задачи, нужно иметь "базы данных и проблем" бизнеса. Ее получить не так просто. Нужно иметь источники в "бизнесах". По моим личным наблюдениями, основа этого - это знакомства времени учебы в топовых вузах (Москвы) - знакомства остаются, и можно узнать, что бизнесу нужно.

Любителям делать предъявы государству можно дать совет. Нужно бы стать крупными субъектами, которые видны без микроскопа. И найти способы вернуть к себе доверие.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1296229 писал(а):

А что именно можно было бы сделать в 200х и 201х, но не было сделано?

В 90-х. В 2000-х делать было уже поздно. Можно было сделать то же самое, что сделали в Польше. Провести полноценную декоммунизацию и люстрацию, для начала.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1296246 писал(а):

В 90-х.

Нуок, в 90-х много чего было сделано и не сделано. Даже закон об иностранных инвестициях приняли только в 1999 году.

realeugene в сообщении #1296246 писал(а):

В 2000-х делать было уже поздно.

То есть Путин тут не при чем?

realeugene в сообщении #1296246 писал(а):

Провести полноценную декоммунизацию и люстрацию, для начала.

Конечно, это очень важное для экономики действие. Магия вуду.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1296247 писал(а):

Конечно, это очень важное для экономики действие.

Безусловно очень важное, так как на болоте пшеница не растёт.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1296248 писал(а):

Безусловно очень важное, так как на болоте пшеница не растёт.

Очередные лозунги, аллегории, гиперболы и иллюзии.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1296247 писал(а):

То есть Путин тут не при чем?

Если бы было сделано в 90-е то же, что было сделано в Польше, то Путин никогда не стал бы президентом.

-- 09.03.2018, 20:26 --

EUgeneUS в сообщении #1296249 писал(а):

Очередные лозунги,

А вы сами не видите прямой связи между общественно-политическими отношениями и экономическими возможностями общества? Напомню, что обсуждение началось со сравнения Польши с Россией.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1296250 писал(а):

Если бы было сделано в 90-е то же, что было сделано в Польше, то Путин никогда не стал бы президентом.

А что же было сделано в Польше, что не было сделано в РФ?
Снос памятников и переименование города Красный Лиман в город Красный Лиман (что происходит сейчас в-на Украине) - это магия вуду.