2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение05.02.2018, 23:09 


20/03/14
12041
 !  atlakatl
Замечание за оффтоп. Оффтоп удален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение05.02.2018, 23:28 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
arseniiv в сообщении #1290426 писал(а):
Кому интересно, моя гипотеза неверна
А в чём она заключалась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение05.02.2018, 23:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вот она:
    arseniiv в сообщении #1290313 писал(а):
    1. Найти контрпример к или доказать, что любое такое замощение совместимо с некоторым разбиением прямоугольника на две части.
Добавил там «прямоугольные», а то можно неправильно понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 01:12 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
arseniiv
ЭТА гипотеза неверна. Но: если замощение есть, то есть и замощение, для которого она верна....

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 01:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тут мне остаётся только поверить, т. к. пока что лень дальше разбираться (ваши сообщения тоже все благополучно пролистал :D ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 06:11 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
DeBill в сообщении #1290349 писал(а):
10 на 10 не режется на 1 на 4.
Вот ключ к разгадке. 1 минимальная длина. В целочисленном $ab$ этой стороной можно замостить его и по вертикали, и по горизонтали. А так как $ab \bmod cd=0$, то вторая, большая сторона должна делить оставшуюся сторону нацело.
Если в процессе деления возникнет прямоугольник с нецелой второй стороной, то тут уже ничего не поделаешь: меньше чем 1 натуральное число не бывает.
Т.е. дело просто в масштабе.
Допустим, $ab=210 \times 13$, а $cd = 3 \times 7$. п.1 выполнен.
Но теперь всё разделим на 3. $ab=70 \times 13/3$, $cd = 1 \times 7/3$ - замостить нельзя!
А вот $ab=210 \times 15$ уже можно.
Т.о. остаётся одно условие: одно из чисел $a, b$ должно делиться на меньшее из $c, d$, а второе - на оставшееся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 08:43 
Заслуженный участник


12/08/10
1631
$5 \times 6$ можно замостить $2\times 3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 08:47 


08/05/08
593
Вроде как в частном случае задачи с $c=1$ необходимо и достаточно чтобы в упомянутой DeBill диагональной раскраской в $d$ цветов каждого цвета было поровну
Это как-нибудь можно переформулировать? В смысле эквивалентно ли это тому, что одно из чисел $a$ или $b$ делится на $d$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 09:26 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Null в сообщении #1290491 писал(а):
$5 \times 6$ можно замостить $2\times 3$
Да, но там простая аддитивность $3\times6$ и $2\times6$. Каждый из них условию делимости удовлетворяет.
ET в сообщении #1290492 писал(а):
эквивалентно ли это тому, что одно из чисел $a$ или $b$ делится на $d$?
Если раскраска будет периодической с периодом. равным доминошке, то накладываем раскрашенную доминошку и убеждаемся, что мощение достигается только с целочисленным периодом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 11:39 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Ааа, все можно - проще, без всяких раскрасок (но - можно и с раскрасками): я уже писал, как доказать, что одно из чисел $a,b$ делится на $c$. Но - чем $d$ хуже? - получаем, что одно из них делится на $d$. Все, необходимые условия получены.

-- 06.02.2018, 13:44 --

atlakatl в сообщении #1290482 писал(а):
одно из чисел $a, b$ должно делиться на меньшее из $c, d$, а второе - на оставшееся.

Не так: "..., и одно из них - на оставшееся"

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 11:49 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
Тогда стоит обобщить. Возможны два варианта, когда существует замощение:
1) одно из чисел a или b делится на с, а другое — на d
2) одно из чисел a или b делится и на c, и на d, а другое представимо в виде $n\,c+m\,d$ с положительными n и m.
Это как раз моя гипотеза со множествами.

Интересно, автору топика ещё интересная эта задача? Откуда она возникла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 11:52 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
arseniiv
6 на 6, замощенный доминошками, всегда разбиваем на два прямоугольника (от противного: пусть - нет. Тогда каждый разрез (гориз. или верт.) пересекает доминошку (и даже две - из четности). Разрезов всего $5+5=10$, а доминошек $18<20$ - противоречие). Это рассуждение ломается при бОльших размерах. Так что, может, есть пример и для 6 на 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 13:42 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
DeBill в сообщении #1290523 писал(а):
6 на 6, замощенный доминошками, всегда разбиваем на два прямоугольника
Я сходу придумал замощение, которое не разбиваемо на два:
+---+---+---+
|...|...|...|
+-+-+-+-+-+-+
|.|...|...|.|
|.+-+-+-+-+.|
|.|.|.|.|.|.|
+-+.|.|.|.+-+
|.|.|.|.|.|.|
|.+-+-+-+-+.|
|.|...|...|.|
+-+-+-+-+-+-+
|...|...|...|
+---+---+---+


-- 06.02.2018, 13:44 --

arseniiv, если честно, я так и не понял, в чём ваша гипотеза заключалась. Можете ещё раз чуть подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 16:02 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
B@R5uk в сообщении #1290561 писал(а):
замощение, которое не разбиваемо на два:

Разве? Отрежем сверху полоску ширины 1... Или - снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замощение прямоугольника
Сообщение06.02.2018, 16:05 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
И правда...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group