2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 задача о плотной упаковке
Сообщение14.03.2008, 18:38 


14/03/08
7
выявить формулу определяющую максимальное кол-во окружностей радиусом R вписанных в окружность... :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
007 писал(а):
выявить формулу определяющую максимальное кол-во окружностей радиусом R вписанных в окружность...
В такой формулировке задача бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 18:50 


14/03/08
7
Дана окружность (большая, допустим радиусом "R"), и в эту окружность вписанны небольшие окружности радиусом "r"...
нужно выявить формулу определяющую максимальное количество окружностей с радиусом "r"...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Предполагаю, что имелась в виду такая:
На плоский стол выкладывают обруч, заданного радиуса и туда засыпают биллиардные шары радиуса R. Спрашивают про максимальное количество шаров, которые можно засыпать так, что все они будут касаться стола. Высота обруча, понятно, не должна быть меньше радиуса шаров, ну и радиус обруча тоже должен быть задан.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 19:01 


14/03/08
7
Изображение
что то типа такого получается... и надо найти максимальное количество, точнее формулу, по которой можно найти кол-во окружностей...

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

to bot
понял впринципе правильно...
можно взять радиус обруча за 1, а радиус шаров "r"...

и надо все это свести в формулу...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 19:17 


29/09/06
4552
007 писал(а):
to bot
понял впринципе правильно...

Умный он, блин...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3128
Уфа
Думается, в такой формулировке задача очень сложная.
Кто Вам её задал?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 19:50 


14/03/08
7
worm2 писал(а):
Кто Вам её задал?

мой ЛЮБИМЫЙ преподаватель по математике... :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 20:32 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Задачи такого типа называются задачами о "плотной упаковке". Обычно они являются сложными. Часто в них удается только найти оценки сверху и снизу на требуемое количество. Можыт быть, конечно, в данной задаче точный ответ известен, не знаю.

Название темы меняю на информативное

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Д.О.Шклярский, Н.Н.Ченцов, И.М.Яглом. Геометрические оценки и задачи из комбинаторной геометрии. "Наука", Москва, 1974.

Задача 110. Но о формуле там и речи нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 20:53 
Заслуженный участник


11/03/08
531
Петропавловск, Казахстан
007
Не совсем то, но може поможет...
В книжке Д. О. Шклярский, Н. Н. Ченцов, И. М. Яглом Геометрические оценки и задачи из комбинаторной геометрии, задача № 110
Ну и вообще там в этом разделе можно интересные рассуждения на похожую тему найти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 21:10 


14/03/08
7
возможно ли найти электронный вариант этой книги...
или скиньте кто-нить копию (отсканированную) на e-mail: GROm-2007@mail.ru

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?lang=ru&st=%D0%94.+%D0%9E.+%D0%A8%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C+%D0%9D.+%D0%9D.+%D0%A7%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%2C+%D0%98.+%D0%9C.+%D0%AF%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC+%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%B8+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%D0%B8%D0%B7+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&network=1

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Помилуйте, какая книга, какая формула. Не будет такой формулы никогда (только разве что приближения). Для каждого значения извольте отдельно доказывать оптимальность упаковки. Очень неприятная тема.
http://mathworld.wolfram.com/CirclePacking.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:08 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Похоже, что вы все усложнете. Упаковка в круг кругов одного фиксированного радиуса - гораздо проще процитированных задач.

Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:

И похоже, что оптимальным будет симметричное (относительно поворота) заполнение либо начиная с мелкого круга в центре большого круга (и далее в соответствии с шестигранной решеткой), либо начиная от границы большого круга располагая там максимально возможное число кругов, касающихся границы.

Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:

Не, не все так просто. Нашел такую статейку:
http://www.gerad.ca/fichiers/cahiers/G-2003-68.pdf
с поучительной картинкой Fig. 1.

// переношу в корень

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group