2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение27.09.2017, 18:23 


02/04/16
41
Областной центр
...Экспериментальная проверка которой довольно громоздка?
Сама идея очень проста: я предложил применить один алгоритм на основе Deep Learning к управлению движением транспорта на улично-дорожной сети с целью сокращения времени ожидания в пробках.
К сожалению, у меня сейчас нет времени, чтобы написать моделирующий стенд, который моделирует движение машин на УДС. Как быть? Идея очень простая - она может прийти в голову многим. С другой стороны, идея может оказаться нерабочей или мало полезной.
На arxiv.org можно публиковать непроверенные идеи, или лучше чушь туда не постить? Можно также попытаться послать ее на депонирование в ВИНИТИ? Но тогда за ее правильность отвечает Ученый Совет университета, через который должна пройти статья, перед тем, как отправиться в ВИНИТИ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение27.09.2017, 18:40 
Заслуженный участник


14/01/11
1703
Quentin1 в сообщении #1251284 писал(а):
Идея очень простая - она может прийти в голову многим.

Опасаетесь, что в эту самую минуту они как раз доделывают моделирующий стенд, на который у вас не хватило времени? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение27.09.2017, 18:54 


02/04/16
41
Областной центр
Sender в сообщении #1251291 писал(а):
Quentin1 в сообщении #1251284 писал(а):
Идея очень простая - она может прийти в голову многим.

Опасаетесь, что в эту самую минуту они как раз доделывают моделирующий стенд, на который у вас не хватило времени? :-)

Опасаюсь, что у них уже есть готовый наподобие этого: https://www.youtube.com/watch?v=NH6R3RH_ZDY

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение27.09.2017, 19:50 


11/12/16
2350
Как мне застолбить использование вычитания для расчета сдачи в кассовых аппаратах?
Стенда нет, но боюсь, что у конкурентов есть.

Сорри, но выглядит это так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение27.09.2017, 20:31 


02/04/16
41
Областной центр
EUgeneUS в сообщении #1251302 писал(а):
Как мне застолбить использование вычитания для расчета сдачи в кассовых аппаратах?
Стенда нет, но боюсь, что у конкурентов есть.

Сорри, но выглядит это так.

Моя идея маленько посложнее будет. :) Я ее позаимствовал в одной научной статье, посвященной применению Deep Learning в другом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение28.09.2017, 00:00 
Заслуженный участник


15/05/05
3362
USA
Quentin1 в сообщении #1251284 писал(а):
На arxiv.org можно публиковать непроверенные идеи, или лучше чушь туда не постить?
Это Вы о своей идее так отзываетесь?

Quentin1 в сообщении #1251310 писал(а):
Моя идея ... Я ее позаимствовал в одной научной статье
А-а-а, так это не Ваша идея. Тогда понятно...

Но если эта идея - чушь, да еще и не Ваша, то зачем Вам ее публиковать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение28.09.2017, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
1705
Москва
В машинном обучении вообще, и в Deep Learning в особенности, идея "применить какой-то алгоритм" стоит довольно мало; на практике самая сложная часть - это заставить алгоритм работать (при том, что неизвестно, можно ли это вообще сделать или нет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение28.09.2017, 00:33 


20/08/14
3967
Россия, Москва
Можно не ждать манны небесной появления денег на нормальный стенд, а написать его симуляцию и на ней запустить алгоритм. Если сделать аккуратно и провести много тестов (для выявления истинных зависимостей и исключения случайностей), то вполне потянет на публикацию в журнале. О порядке сложности такой работы можно подсмотреть например у публикации о неустойчивости солнечной системы на больших интервалах времени: грамотный учёт погрешностей, выявление зависимости от любых начальных условий и методов, прогон множества проходов с покрытием значительного участка пространства состояний, ну и т.д. Идея тут была доступна любому школьнику, а вот для публикации пришлось нехило постараться.

PS. А подсмотреть идею из другой области и применить её для получения нового результата - считаю вполне нормальным научным подходом. Подсмотреть без применения - не котируется. Как и подсмотреть и запатентовать без проверки работоспособности.
PPS. Из-за остутствия личного опыта ну пусть всё выше будет под знаменем IMHO.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение28.09.2017, 01:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
10103
Опубликовать и запатентовать можно что угодно.
Но
1) Опубликовать "что угодно" можно не "где угодно" - для публикации в журнале, который будет кем-то в научном сообществе читаться и приниматься во внимание - да, просто голословной идеи будет мало - нужно подтверждение экспериментом (натурным или модельным).
2) С патентом интереснее: запатентовать можно и без проверки работоспособности, но, во-первых, само по себе оформление патента - штука не из дешевых, поэтому нет смысла его оформлять, если нет уверенности в отдаче. Патентование при низкой вероятности того, что идея "выстрелит" могут позволить себе организации, но для среднего учёного это слишком дорогой лотерейный билет. Во-вторых, патент должен защищать что-то, что можно проверить. В случае алгоритмов это крайне сложно - доказать, что кто-то сделал что-то, что работает именно по вашему алгоритму, соответственно, продать такой патент или привлечь кого-то к ответственности за его нарушение практически невозможно (могут быть, конечно, исключения, но, как правило, это сложно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение28.09.2017, 05:12 


02/04/16
41
Областной центр
Идея-то достаточно красивая. Может быть ее имеет смысл обнародовать (с теоретическим обоснованием), чтобы кто-то другой, более рукастый программист проверил ее? Физики иногда так делают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение30.09.2017, 10:54 
Аватара пользователя


19/02/13
1110
Одна голова - хорошо, а две - хорошо-хорошо! :)
Как Вы планируете сокращать пробки? Управлять циклами светофоров? Распределять потоки по разным дорогам через онлайн-навигаторы? Как-то иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение30.09.2017, 11:51 


02/04/16
41
Областной центр
Vladimir-80 в сообщении #1251952 писал(а):
Одна голова - хорошо, а две - хорошо-хорошо! :)
Как Вы планируете сокращать пробки? Управлять циклами светофоров? Распределять потоки по разным дорогам через онлайн-навигаторы? Как-то иначе?

Распределять потоки по разным дорогам. Особенно актуальным это станет после внедрения беспилотных автомобилей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение30.09.2017, 12:05 
Аватара пользователя


19/02/13
1110
В принципе это можно реализовать уже сегодня - если грамотно преподнести сервис пользователю. "С работы домой ведут несколько дорог - наш навигатор покажет самую быструю!" Яндекс-навигатор и подобные сервисы уже претендуют на такой функционал, хотя получается далеко не всегда. Одного алгоритма недостаточно - нужно развивать дорожную инфраструктуру и повышать дисциплину и навыки водителей, как ни крути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение30.09.2017, 12:23 


02/04/16
41
Областной центр
Vladimir-80 в сообщении #1251963 писал(а):
В принципе это можно реализовать уже сегодня - если грамотно преподнести сервис пользователю. "С работы домой ведут несколько дорог - наш навигатор покажет самую быструю!" Яндекс-навигатор и подобные сервисы уже претендуют на такой функционал, хотя получается далеко не всегда. Одного алгоритма недостаточно - нужно развивать дорожную инфраструктуру и повышать дисциплину и навыки водителей, как ни крути.

Желательно расчет распределения потоков транспорта производить централизованно в одном месте, чтобы не было коллизий. Что-то вроде диспетчера транспортных потоков (Vehicle flows manager).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение30.09.2017, 13:06 
Аватара пользователя


19/02/13
1110
Само собой. Центр принятия решений должен быть один. Если же их по какой-либо причине несколько - нужна координация действий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group