2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 21:09 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
пролетая около солнца, и могла быть захвачена его гравитацией.
Не могла.
Ну и потом, посчитайте линейную скорость в самой удалённой точке орбиты, потом поделите расстояние в сотню световых лет (а ближе звёзды вряд ли взрывались с разрушением планетных систем) на эту скорость и оцените время путешествия планет до нас. Получится точно меньше 15 млрд лет? ;-)
Ну а дальше по тексту градус наивности ещё выше. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 21:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anton_Peplov в сообщении #1251179 писал(а):
Ну да, если что и выплюнуло из Солнечной системы древним космическим бильярдом, это ещё не повод занимать такую странную орбиту. Между прочим, а энергии тех бильярдов вообще хватало, чтобы запулить что-нибудь существенно дальше пояса Койпера?
Мало-мальски крупного точно нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8601
Pphantom в сообщении #1251326 писал(а):
Мало-мальски крупного точно нет.
Ну вот и последний гвоздь в гроб всех Нибиру.

azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Окажет, но только пролетая очень близко.
Значительно ближе, чем Венера или Марс.
Либо планета должна быть очень большая. Как юпитер.

В общем, мы быстрее её увидим визуально, чем обнаружим влияние!
Мне думается, что Вашей, azya67, квалификации не хватает, чтобы отвечать на такие вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 21:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Например, взорвалась где-нибудь в галактике звезда.
Хорошо.
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Планеты, которые вокруг неё летали, оставшись без звезды, полетели в разные стороны, по всей галактике.
Замечательно. С какой характерной скоростью они полетели?
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Вот такая случайная чужая планета, пролетая около солнца, и могла быть захвачена его гравитацией.
Отлично. А механизм захвата? Если что, напомню - просто так планета облетит Солнце по гиперболе и полетит дальше, для захвата нужно еще что-то (третье тело, дополнительная негравитационная сила и т.п.).
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Да вы правы случай редкий. Но нужно учесть, что галактика огромная, звёзд тьма. И существует долго.
Что значительно увеличивает шансы такого явления природы.
Нужно. Учтите. Если Вы аккуратно сосчитаете результат, он Вас удивит.
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
Окажет, но только пролетая очень близко.
Значительно ближе, чем Венера или Марс.
Либо планета должна быть очень большая. Как юпитер.
А вот это неверно. Следы пролета останутся и без этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 22:09 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
azya67 в сообщении #1251290 писал(а):
что галактика огромная, звёзд тьма.

Если свалить в одну кучу, то в объёме не крупнее Солнечной системы. И не круче вероятности столкновения трёх водомерок на озере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение27.09.2017, 23:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Dmitriy40 в сообщении #1251319 писал(а):
посчитайте линейную скорость в самой удалённой точке орбиты, потом поделите расстояние в сотню световых лет (а ближе звёзды вряд ли взрывались с разрушением планетных систем) на эту скорость и оцените время путешествия планет до нас. Получится точно меньше 15 млрд лет?
Хотя да, чуток поменьше, всего лишь порядка 10 миллионов лет на каждый световой год расстояния.
Вот только кроме пролёта недалеко от Солнца планета должна ещё и как-то затормозиться - а иначе так и улетит по гиперболе как и прилетела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение28.09.2017, 19:06 


24/09/17

12
Anton_Peplov в сообщении #1251327 писал(а):
Ну да, если что и выплюнуло из Солнечной системы древним космическим бильярдом.

Вы правы. Данный вариант мало вероятен. Почти ноль шансов.



Dmitriy40 в сообщении #1251319 писал(а):
Ну и потом, посчитайте линейную скорость в самой удалённой точке орбиты

Какой вы хитрый.
А почему именно в самой дальней точке орбиты?
Потому что там скорость почти ноль?! :wink:


Anton_Peplov в сообщении #1251327 писал(а):
Мне думается, что Вашей, azya67, квалификации не хватает, чтобы отвечать на такие вопросы.

Реальное возражение по существу вопроса есть?



Pphantom в сообщении #1251330 писал(а):
Замечательно. С какой характерной скоростью они полетели?

Допустим со скоростью как у юпитера.
Хотя может быть намного другая.
Например та звезда могла лететь к нам. Или от нас.
В этом случае скорость звезды плюсуем к планете.


Pphantom в сообщении #1251330 писал(а):
Отлично. А механизм захвата? Если что, напомню - просто так планета облетит Солнце по гиперболе и полетит дальше, для захвата нужно еще что-то (третье тело, дополнительная негравитационная сила и т.п.).

Почему нет?
Вот например наши спутники легко захватывает Марс и Венера.
И учёные могут придать этой орбите разную форму. От круглой до очень вытянутой.
Всё зависит от скорости и точки входа спутника в систему.



Pphantom в сообщении #1251330 писал(а):
Нужно. Учтите. Если Вы аккуратно сосчитаете результат, он Вас удивит.

Даже один шанс на триллион это шанс.
Поэтому таких планет почти нет.


Pphantom в сообщении #1251330 писал(а):
А вот это неверно. Следы пролета останутся и без этого.

Пролёта, да не спорю.
Но вот следов подлёта вы заметить не успеете.
--------------------------
Разве что вот:
https://geocenter.info/new/statistika-z ... -v-japonii

 Профиль  
                  
 
 Re: Самая старая комета ?
Сообщение28.09.2017, 19:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
azya67 в сообщении #1251559 писал(а):
Допустим со скоростью как у юпитера.
Хотя может быть намного другая.
Например та звезда могла лететь к нам. Или от нас.
В этом случае скорость звезды плюсуем к планете.
Да. И какой же будет характерная скорость?
azya67 в сообщении #1251559 писал(а):
Почему нет?
Вот например наши спутники легко захватывает Марс и Венера.
Правда? И как же это происходит?
azya67 в сообщении #1251559 писал(а):
Даже один шанс на триллион это шанс.
Один шанс на триллион - это, возможно, действительно шанс. Проблема в том, что это тоже слишком оптимистичная оценка.
azya67 в сообщении #1251559 писал(а):
Пролёта, да не спорю.
Но вот следов подлёта вы заметить не успеете.
Следов подлета, естественно, не будет, если это случится в первый раз. Но мы-то обсуждаем несколько другую ситуацию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group