2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Условный экстремум
Сообщение24.02.2008, 11:11 
Дана функция $$F=x*y*e^z$$ и условие $$x^2+y^2=z^2+1$$. Соответсвенно надо найти точки где есть условный экстремум.

Вначале составляем функцию Лагранжа, находим точки, которые могут быть экстремумом:
1. $$(1,-1,-1) , (-1,1,-1) ,  \lambda = \frac 1 {2e}$$
2. $$(1,1,-1) , (-1,-1,-1) , \lambda = -\frac 1 {2e}$$
Из каждого набора рассматриваем по одной точке. d^2F для этих точек получается неопределенной, переход к касательной плоскости тоже ничего не дает(получаются полуопределенные формы).
Что делать дальше?! Вроде как-то можно воспользоваться теоремой Вейерштрасса, хотя вроде в данном случае она не поможет.

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 11:27 
Аватара пользователя
(Условие не читал, вернее, читал до середины первой строки.) Выкиньте нафиг $z$ и посчитайте "по-человечески", в лоб.

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 11:36 
Выкинуть, выразив из условия связи?! выражается-то не особо хорошо..

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 14:44 
Аватара пользователя
Да, имел в виду это. Но я же говорю, не читал условие. Смотрю... да, действительно, некрасиво. Ой, ну какая разница, разве нет таких координат, в которых будет красиво? Есть такие координаты: цилиндрические, $(r,\varphi,z)$. Выкинуть $r$.

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 15:03 
а решение не в лоб есть?!
или как переписать наши уравнения в цилиндических координатах?!

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 16:10 
Аватара пользователя
А может бесконечнось??? [{\it Float}(\infty ),[z= 65199260664355217400.0,x=
 53613694192015081600.0,y= 53613694191937110000.0]]

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 16:26 
чтО?

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 17:38 
Аватара пользователя
kerz-3-06 писал(а):
а решение не в лоб есть?!
или как переписать наши уравнения в цилиндических координатах?!


$x = r \cos \varphi$, $y = r \sin \varphi$. Получаем

$$F = \frac{r^2 \sin 2\varphi}{2} e^z,$$

условие переписывается в виде $r^2 = z^2+1$. После подстановки условия в выражение для $F$ имеем

$$
F = \frac{(z^2+1) \sin 2\varphi}{2} e^z
$$

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:

Только я что-то не понял, откуда там какие-то экстремумы возьмутся. Функция $(z^2+1)e^z$ монотонно возрастает (несмотря на то, что её производная имеет корень в точке $z=-1$), так что при $\sin 2\varphi \neq 0$ экстремума быть не может. А если $\sin 2\varphi = 0$, то экстремума тоже нет, поскольку в этом случае $\partial F/\partial \varphi \neq 0$.

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 18:27 
При переходе к таким координатам в точках соответсвующих точкам $$(1,-1,-1) , (1,1,-1) $$ d^2F все равно получается полуопределенной, то есть ответа нам это все равно не даст.

А почему функция $(z^2+1)e^z$ возрастает?! вроде это не верно..

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 19:06 
Аватара пользователя
kerz-3-06 писал(а):
При переходе к таким координатам в точках соответсвующих точкам $$(1,-1,-1) , (1,1,-1) $$ d^2F все равно получается полуопределенной


Ну, не знаю, что там у Вас за полуопределённости, перенедоопределённости и прочие влюблённости... По моему экстремум --- это когда либо локальный минимум, либо локальный максимум (то есть минимум или максимум в некоторой окрестности). Я Вам показал, что локальных минимумов и максимумов у указанной Вами функции на указанном Вами многообразии нет.

kerz-3-06 писал(а):
А почему функция $(z^2+1)e^z$ возрастает?! вроде это не верно..


А что же тогда верно?

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 20:03 
Да, с возрастанием я ошибся. А почему при домножении на синус экстремум появиться не может?!

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 20:28 
Аватара пользователя
kerz-3-06 писал(а):
Да, с возрастанием я ошибся. А почему при домножении на синус экстремум появиться не может?!


Потому что $(z^2+1)e^z > 0$ при любом действительном $z$.

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 20:41 
а это как-нибудь ссылается на теорию!? если да, то можно узнать на какую?

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 21:11 
Аватара пользователя
Что "ссылается на теорию"?

Вам непонятно, почему неравенство $(z^2+1)e^z > 0$ верно при всех действительных $z$? Или непонятно, как из этого неравенства следует, что у функции $F$ нет экстремумов? Или всё это понятно, но непонятно, как называется теория, которая эти вещи изучает?

 
 
 
 
Сообщение24.02.2008, 21:14 
почему неравенство-то верно понять не сложно. не ясно как из этого следует отсутствие экстремумов?!

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group