Будут ли ВИЧ-инфицированные жить дольше здоровых?

[PETIKANTROP]

(Провокация флейма)

Korvin в сообщении #1246903 писал(а):

Речь ведь о том, что инфицированный при периодическом обследовании и выявлении заражения ВИЧ будет чаще обращаться к врачам и могут быть выявлены другие, более фатальные заболевания, которые он тоже полечит. А клон без ВИЧ так и не узнает, от чего неожиданно помрет.

Вы полагаете, что я не прочла, все что написано выше моего текста и не посмотрела интервью с Асей Казанцевой, в котором, между прочим, она заявляет на 26 минуте о своей "удивительной способности, что все что она не делает, нечаянно оказываться в центре медийных скандалов, хотя у неё нет такой специальной цели...", а на 57 минуте выдают вот это нечаянное фото:
.
?
Не исключено, что клон Аси может нечаянно погибнуть на какой-нибудь нечаянной акции протеста или от нечаянных диких ( "совсем практически побежденных") штаммов полиомиелита, ну, или от дефекта речи.

Так вот, я к чему? А к тому, что здоровый экспериментальный клон буквально здоровым и помрет. И представьте себе, даже ни разу не узнав, что он не здоров, т.е. ни разу не посетив клинику.

GAA:

Сообщение убрано в тег оффтопик. Не развиваем его.

[Red_Herring]

Korvin в сообщении #1246919 писал(а):

базовую калорийность с 2500 ккал до 2000 ккал

Дело не в калориях, а в том, в виде чего их получать народу рекомендуют: в виде мяса, яиц и фруктов, или перловки и брюквы

[Korvin]

Red_Herring в сообщении #1246927 писал(а):

Korvin в сообщении #1246919 писал(а):

базовую калорийность с 2500 ккал до 2000 ккал

Дело не в калориях, а в том, в виде чего их получать народу рекомендуют: в виде мяса, яиц и фруктов, или перловки и брюквы

Со времен многократно переиздававшейся микояновско-сталинской-певзнеровской Книги о вкусной и здоровой пище рекомендовалось исключительно здоровое питание, не противоречившее современным принципам. Одни цветные картинки в книжке чего стоили. Притом никаких антиалкогольных компаний. Целые оды в честь молдавских, крымских, кубанских, армянских и грузинских вин и коньяков.

[EUgeneUS]

vazadoom в сообщении #1252505 писал(а):

Может, дадите ссылку, где и когда вич- диссиденство официально признано лженаукой?

Вот в википеди:

Цитата:

ВИЧ-диссидентство (англ. AIDS/HIV denialism) отрицает общепринятую доказанность того, что вирус иммунодефицита человека является инфекционным агентом ВИЧ-инфекции. Некоторые из участников движения отрицают факт существования и выделения ВИЧ, а СПИД признают результатом различных факторов неинфекционной природы.
Научное сообщество не принимает взгляды участников движения и считает их псевдонаучными[2].

Так что, пропаганда псевдонауки, как она есть.
А это просто прекрасное, на десерт:

Цитата:

Летом 1984 психиатр Каспер Шмидт (Casper Schmidt) издал первую известную критику связи СПИДа и нового вируса. Шмидт утверждал, что СПИД имеет психосоциальное происхождение, а гипотеза о его инфекционной природе порождена стереотипным мышлением учёных, склонных искать вирусы для неизученных болезней[29]. Шмидт умер от СПИДа в 1994 году[30]

Цитата:

Активным отрицателем вирусной природы СПИДа выступил президент ЮАР Табо Мбеки. Несмотря на бушующую в стране эпидемию СПИДа, он противодействовал деятельности международных медицинских организаций и увольнял сторонников медицинского вмешательства, отстаивая таким образом интересы африканских племенных колдунов.

[PETIKANTROP]

vazadoom в сообщении #1252505 писал(а):

Лично меня интересует вопрос: по каким критериям определяется статус ВИЧ? Это важно для сравнения.
Только напуганый, невежественный и малограмотный станет отрицать, что в гипотезе ВИЧ-инфекции до сих пор много недоказанного и неясного. По-вашему, МБК-10 тоже лженаучна, раз уже отрицает принадлежность вич к ЗППП?

МКБ-10 не исключило ВИЧ как таковой, а перенесло его в рамках класса "Некоторые инфекционные и паразитарные болезни" (A00-B99) в отдельный блок "Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека [ВИЧ]" (B20-B24).
http://mkb-10.com/index.php?pid=555
На остальные Ваши вопросы с разбором всех имеющихся мифов: о недостоверности диагностики ВИЧ-инфекции, об отсутствии доказательств выделения ВИЧ, об отсутствии связи между ВИЧ-инфекцией и развитием СПИДа, о вреде антиретровирусной терапии, о заговоре имеются ответы в статье "Актуальная тема - ВИЧ-диссидентство" Коннов Д.С., Беляева В.В., Покровская А.В. http://www.hivrussia.ru/files/docs/vich_dessidents.pdf
на сайте "Федеральный научно-методический Центр по профилактике и борьбе со СПИДом" http://www.hivrussia.ru/doc/docs.shtml

[vazadoom]

EUgeneUS в сообщении #1252508 писал(а):

Вот в википеди:

Вы серьезно? Аргументы из википедии - туда можно написать все, что угодно...

EUgeneUS в сообщении #1252508 писал(а):

Так что, пропаганда псевдонауки, как она есть. А это просто прекрасное, на десерт:

Вы не врубаетесь в суть научного метода. Мне наплевать на вич-диссидентов, я хочу разобраться в проблеме ВИЧ. Гипотеза выглядит правдоподобна благодаря неким доказательствам. Однако существует и множество контрпримеров, переводящих ВИЧ гипотезу в разряд ложных утверждений.

Вирус безусловно существует, выделен - это факт. Однако не доказано, что вич - основная причина иммунодефицита. Утверждение, что люди умирают от СПИДа - ложное, ибо основан на подмене тезиса. Умирают от конкретных, хорошо изученных болезней. Имунодефицит может быть вызван, например приемом иммуносупрессоров при пересадке органов.

Я неоднократно сталкивался с проблемой тестирования на ВИЧ: https://krov.expert/analiz/venerologiya/lozhnopolozhitelnyj-na-vich-prichiny.html Такого огромного количества причин для ложно положительного анализа нет ни у одного известного болезнетворного вируса! Интересный факт, что любая беременная может быть ВИЧ+ с вероятностью 50%. Самое грустное в этом - после официального положительного вич-статуса ВЫ НАВСЕГДА СТАНОВИТЕСЬ ВИЧ+ независимо от любых причин, включая ошибки медперсонала. Даже если последующие анализы отрицательные.

С момента появления ВИЧ-гипотезы в 1984 г. утверждалось, что это ЗППП. Однако теперь признано, что ВИЧ уже таковым не является

Медицинская энциклопедия о лечении заболеваний писал(а):

На сегодняшний день в официальный список ИППП в МКБ 10 входят следующие болезни:

• Сифилис и его формы;
• Гонорея;
• Лимфогранулематоз венерический;
• Заболевания, вызванные Chlamydia trachomatis;
• Венерическая язва (шанкроид);
• Паховая гранулема;
• Аногенитальные бородавки;
• Трихомониаз;
• Другие ЗППП: урогенитальный микоплазмоз (уреаплазмоз), кандидоз, герпес генитальный.

Теперь основной, статистически доказанный, путь заражения - парентеральный. Этот факт кагбе опровергает основной постулат ВИЧ- гипотезы о преимущественно половом распространении ВИЧ.

В данной теме рассматривается не вич-гипотеза, а продолжительность жизни ВИЧ положительных относительно остальных. На основании вышеуказанных соображений нельзя корректно делать сравнения, ибо сам процесс определения ВИЧ статуса делает выборку нерепрезентативной.

-- 02.10.2017, 20:38 --

PETIKANTROP в сообщении #1252530 писал(а):

На остальные Ваши вопросы с разбором всех имеющихся мифов: о недостоверности диагностики ВИЧ-инфекции, об отсутствии доказательств выделения ВИЧ, об отсутствии связи между ВИЧ-инфекцией и развитием СПИДа, о вреде антиретровирусной терапии, о заговоре имеются ответы в статье "Актуальная тема - ВИЧ-диссидентство" Коннов Д.С., Беляева В.В., Покровская А.В.

Можно нарыть сотни аргументов, опровергающих эти разборы и делающими мифом гипотезу вич-спида. Но мне важнее противоречия, с которыми столкнулся я лично и о которых написал в предыдущих постах. Вот, кстати, характерный пример: даже одно название сайта

PETIKANTROP в сообщении #1252530 писал(а):

"Федеральный научно-методический Центр по профилактике и борьбе со СПИДом"

уже использует подмену тезиса, а следовательно применяет демагогию как прием убеждения.

Почему не "профилактика и борьба с ВИЧ"? Насколько известно из медицинских источников, СПИД еще не болезнь, а некий синдром, состояние, само по себе ни разу не смертельное. Как высокая температура или давление, понос или кашель. Глупо принимать для профилактики гипертонии лекарства - так же как принимать антиретровирусные препараты для "профилактики" СПИДа, а вакцины против ВИЧ нет.

СПИД в списках болезней этого официального сайта medaboutme.ru НЕ значится, хотя есть синдромы, являющиеся болезнями. Видимо, поэтому часть смертельных болезней стали спид-ассоциированными...
Алфавитный справочник болезней