2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 17:09 


23/12/07
1757
Знатоки, подскажите, чем принципиально отличается случай задачи оптимизации, когда функция задана на подмножестве \mathbb{R}^n, от случая так называемой задачи с ограничениями. Ведь вторую можно рассматривать как первую, если в качестве области задания взять область, полученную из пересечения области определения и области допустимых решений.

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 19:11 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Пусть функция задана аналитически на $ \mathbb{R}^n$. Гладкая и плавная. Матаном находим экстремумы и проверяем каждый из них на оптимальность.
Та же функция с ограничениями: набор гиперплоскостей, кромсающих её гладкое многообразие. Часть экстремумов исключилось, что-то осталось. Но теперь надо проверять не только экстремумы, но и точки пересечения плоскостей с функцией. - Возможно, сам экстремум обрезался, но его более-менее оптимальная окрестность осталась. Ну и оптимум может находиться не только в уголках, но и в любой точке плоскости-ограничителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 19:52 


23/12/07
1757
atlakatl в сообщении #1245608 писал(а):
Пусть функция задана аналитически на $ \mathbb{R}^n$.

на $ \mathbb{R}^n$ - понятно. а вот если на $D \subset \mathbb{R}^n$? например, задача минимизации функции, заданной на положительном ортанте

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 20:13 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
_hum_ в сообщении #1245627 писал(а):
задача минимизации функции, заданной на положительном ортанте
Ну это и есть кромсание плоскостями. Минимум может быть не только в экстремумах, попавших в ортант, но и на плоскостях. Методы матана напрямую здесь не годятся. Вспоминаем геометрию - аналитическую - и проверяем на минимальность по границам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 20:30 


23/12/07
1757
atlakatl, то есть, всюду, где функция задана на не всем пространстве, следует говорить о наличии задачи оптимизации с ограничениями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 20:50 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
_hum_ Именно. Мы конструируем самолёт. Бухгалтер: больше миллиона не дам. Прочнист: предел текучести материала корпуса такой-то. Оружейник: нужен пулемёт 30 мм и 500 кг бомб - не менее. Медик: ускорение не более 5 g. Жена: не смей работать в воскресенье, едем к маме! Эргономист со своим минимальным обзором и т.д.
В результате гладкий аналитический сферический конь превращается в иссечённого плоскостями и другими поверхностями несчитаемого монстра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 21:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Влезу не спросясь, но если границы области в неё не входят, то мы всё так же ищем обычные локальные экстремумы, разве нет? Не знаю, бывает ли такое на практике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 21:26 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
arseniiv в сообщении #1245648 писал(а):
если границы области в неё не входят, то мы всё так же ищем обычные локальные экстремумы... бывает ли такое на практике
Поборник здорового питания закупается свёклой, морковью, капустой и прочими крупами. Функция потребления ограничена 3 кг биомассы в день. - Больше просто не влезет. Эти продукты настолько дёшевы, что ограничения по затратам на питание на выбор абсолютно не влияют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 21:41 


23/12/07
1757
atlakatl, то есть, минимизация функции корня квадратного - это задача условной минимизации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 21:52 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
_hum_
Здесь требование неотрицательности аргумента заложено в самой функции. Задача с ограничениями предполагает их независимость от функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 21:57 


23/12/07
1757
atlakatl
так я и спрашиваю, как четко отличить, "где заложено", а где нет? ведь я могу думать, что у меня корень на положительной оси - это сужение некоторой определенной всюду функции на это подмножество. а значит, получаю задачу с ограничениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 22:11 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
_hum_
Все ограничения, не относящиеся к собственно области задания функции, образуют задачу с ограничениями. Если таких нет - задача без ограничений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение06.09.2017, 22:18 


23/12/07
1757
atlakatl

:( то есть, "с ограничениями" или без - понятие субъективное (зависит от того, постановщик задачи считает область допустимых значений областью определения или нет)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение07.09.2017, 04:16 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
_hum_ в сообщении #1245668 писал(а):
считает область допустимых значений областью определения
Школьное задание "Найти область определения функции" никакой субъективщины не вызывало.
Другое дело, что мы посчитаем функцией, а что оставим вне её - назвав последнее ограничениями.
Например, мы получили, что в проектируемом вагоне помещается ровно $\sqrt{1944+\ln{1477,6}}=44,1735$ мест. Однако здравый смысл сразу подсказывает ограничения - целочисленность ответа и рациональность размещения мест. Останавливаемся на $4 \cdot 10+2=42$ местах. - 10 4-местных купе и одно 2-местное - ещё одно ограничение вспомнил: вспомогательные помещения.
Это задача с ограничениями или нет? - Вот тут есть место дилемме "Как считать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Отличие задачи оптимизации без ограничени от с оными
Сообщение07.09.2017, 10:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9586
Москва
_hum_ в сообщении #1245582 писал(а):
Знатоки, подскажите, чем принципиально отличается случай задачи оптимизации, когда функция задана на подмножестве \mathbb{R}^n, от случая так называемой задачи с ограничениями. Ведь вторую можно рассматривать как первую, если в качестве области задания взять область, полученную из пересечения области определения и области допустимых решений.

Спасибо.


Можно. Но только экстремум задачи без ограничений может оказаться вне области допустимых решений. При этом "интуитивный" подход - взять ближайшую к экстремуму точку в области ограничений - почти никогда не даёт оптимума задачи с ограничениями (а иногда и вовсе даёт "пессимум"). Типична для задач с ограничениями картина - экстремум на границе (а для линейной оптимизации - и вовсе единственная).

-- 07 сен 2017, 10:21 --

arseniiv в сообщении #1245648 писал(а):
Влезу не спросясь, но если границы области в неё не входят, то мы всё так же ищем обычные локальные экстремумы, разве нет? Не знаю, бывает ли такое на практике.


Если переменные - действительные числа, то есть вместо нестрогих неравенств появляются строгие, то с точки зрения практического решения разницы нет, поскольку все данные задаются с некоторой точностью.
Если дискретные величины - можно переформулировать ограничения, чтобы границы входили.

-- 07 сен 2017, 11:03 --

_hum_ в сообщении #1245653 писал(а):
atlakatl, то есть, минимизация функции корня квадратного - это задача условной минимизации?


Строго говоря, да. Но в практических задачах типичным является то, что экстремум не оказывается вне ОДЗ, а вот в область, запрещённую ограничениями, не обусловленными целевой функцией, он попадает слишком часто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group