2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение (2x dx-dy/cos^2y=0)
Сообщение18.02.2008, 19:39 


03/12/06
236
Вот уравнение:
$2xdx-\frac {dy}{cos^{2}y}=0$
Вот решал и пришел в тупик:
$2xdx=\frac {dy}{cos^{2}y}$
$x^{2}+C=tg(y)$
А вот как вывести y, есть мысли добавив $arctg$ а вот куда

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 19:47 
Аватара пользователя


16/02/07
329
найдите $arctg$ от обеих частей равенства и $y$ выразится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:00 


03/12/06
236
У меня два варианта: $arctg(x^{2}+C)=arctg(tg(y))$-тут незнаю как вывести $y$, а вот так $arctg(x^{2}+C)=tg(arctg(y))$-$y$ легко выражается.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

То есть $x^{2}+C=tg(y) => arctg(x^{2}+C)=y$???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:04 
Аватара пользователя


16/02/07
329
да

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:05 


03/12/06
236
Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17986
Москва
Если $\tg\alpha=\tg\beta$, то $\alpha=\beta+\pi n$, $n\in\mathbb Z$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:29 


29/09/06
4552
... что означает, что вывод
Кольчик писал(а):
То есть $x^{2}+C=tg(y) => arctg(x^{2}+C)=y$???

неточен: $y=\arctg(x^{2}+C)+n\pi$.

Кольчик писал(а):
$x^{2}+C=tg(y)$
А вот как вывести y, есть мысли добавив $arctg$ а вот куда

Вы здесь просто должны вспомнить, как решается уравнение $\tg y = \mbox{чему-то}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 20:45 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Алексей К. писал(а):
неточен: $y=\arctg(x^{2}+C)+n\pi$

По-моему, именно здесь $+n\pi$ можно опустить. Во всяком случае в учебном пособии Данко, Попов "Высшая математика в упражнениях и задачах" есть подобный пример

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17986
Москва
Мироника писал(а):
Алексей К. писал(а):
неточен: $y=\arctg(x^{2}+C)+n\pi$

По-моему, именно здесь $+n\pi$ можно опустить.


Поскольку $-\frac{\pi}2<\arctg(x^2+C)<\frac{\pi}2$, то без $+\pi n$ Вы не получите решения, в которых $y<-\frac{\pi}2$ или $y>\frac{\pi}2$.

Мироника писал(а):
Во всяком случае в учебном пособии Данко, Попов "Высшая математика в упражнениях и задачах" есть подобный пример


За П.Е.Данко и А.Г.Попова (а также Т.Я.Кожевникову) никоим образом не отвечаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2008, 23:06 


29/09/06
4552
Мироника писал(а):
По-моему, именно здесь $+n\pi$ можно опустить.

Мироника, я бы Вам посоветовал аккуратнее относиться к такого рода утверждениям. Многие в математике видят набор каких-то правил, рецептов (догм?), всю совокупность которых и запомнить-то невозможно, а некоторые приложимы только к конкретному классу задач.

(1) "Можно умножить правую и левую часть этого уравнения на -1."
(2) "Без ограничения общности, можно считать, что функция возрастает".
(3) "Можно положить постоянную интегрирования равной нулю".

В математике всякое такое "можно" обосновывается. Просто приведённое мной "Можно N1" настолько часто встречается и всегда так легко обосновывается, что его можно зачислить в молчаливые догмы. "Можно N3" потребовало бы уточнения, например, "В данном случае можно положить постоянную интегрирования равной нулю, тем самым мы просто включаем предысторию рассматриваемого движения."
Т.е. опирайтесь не на то, что "я видела похожий пример" (это подход в стиле "как бы спихнуть экзамен"), а проведите рассуждение --- "потеряю ли я что-либо от этого? не является ли эта поправка излишней, как было бы, например, в случае $\ln |Cx| +2\pi n$?" (а это подход в стиле "хочу всё знать-понимать").

Я отметил этот нюанс (часто встречающийся --- чесать репку в поисках подходящего примера или догмы),
а) поскольку заметил Ваш явный интерес к этой науке;
б) поскольку желаю Вам дальнейших успехов. И Вам, Кольчик, тоже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 00:51 


18/02/08
4
исходя из опридиления arctg{x} никакого +$\pi$n быть не может

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 01:30 


29/09/06
4552
А я ни исхажу нииc какова опридиления я проста увидил шо рибята ришают уравнению
Кольчик писал(а):
$x^{2}+C=tg(y)$
и атписал шо я об етом думаю. Какое такое тут опридиление? Или $x=\pm\sqrt{\tg y - C}$, или $y=\arctan(x^{2}+C)+\pi n$. Но вроде как второе ищут... Bonne nuit...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 10:34 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Алексей К.
Спасибо за Ваши замечания и пожелания. Вы, конечно, правы на все сто. Надо быть аккуратнее. Просто так привыкла и ни один препод замечания не делал (может ленились). Меня раньше уже интересовал вопрос по поводу периода, но встречая в учебниках примеры, в которых период опускают, я и расслабилась. А зря!
P.S. А еще и с чувством юмора у Вас полный порядок :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group