Определение наличия арматуры в тротуарной плите

[Александрович]

Необходимо определить наличие или отсутствия железной арматуры (сетки или "периодички") внутри тратуарной плиты размером 750 мм х 500 мм х 80 мм. Наверное при наличии металло-(мино-)искателя проблем нет. А вот каким способом можно это определить без него? Есть такая идея: на верёвке 1 м привязываем магнит и пускаем его как маятник непосредственно над поверхностью плиты. Без железа внутри плиты период колебаний маятника будет равен 2 с, с железом должен возрасти и затухание будет значительнее. Насколько этот метод может быть чувствительным?

[Singular]

Если вопрос носит чисто теоретический характер, то всё возможно, но если вопрос возник как реальное обследование реальной конструкции, например по решению суда, то необходимо пользоваться только сертифицированными приборами, которые включены в Госреестр средств измерения.

[sin(90-A)]

Александрович в сообщении #1238933 писал(а):

Насколько этот метод может быть чувствительным?

В данном случае чувствительность метода определяется величиной затухания и зависит от многих причин. Например от того, сколько железа находится в плитке. Чем его больше, тем и затухание колебаний маятника больше.

[Александрович]

При внесении арматуры период колебаний практически не меняется, увеличивается затухание и нарушается плоскость колебаний (если смотреть сверху, то магнит движется по эллипсу).

[atlakatl]

Обеспечить одинаковую амплитуду колебаний на старте вручную очень трудно.
Предлагаю прибор:Чёрным - обрезанная пластиковая 5-литровка. Красным - плавучий материал, скажем, дерево. Жёлтым - магнит. Общая плотность поплавка+магнита чуть меньше плотности воды.
Наливаем воду. В присутствии снизу железа поплавок даст заметную осадку.

[nds]

Смартфоном например с такой программой

[EUgeneUS]

atlakatl
ИМХО, рычажные весы дадут бОльшую чувствительность.

nds
Смартофон с такой программкой, наверное, легко найдет неглубоко закопанный магнит. А вот засечь искажение магнитного поля Земли арматурой - слабо верится.

[atlakatl]

EUgeneUS
В задаче Александрович есть магнит и нет весов. Остальное делается из ... и палок...
Хотя да. Ещё есть верёвка. И весы можно сделать самому

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1239065 писал(а):

ИМХО, рычажные весы дадут бОльшую чувствительность.

Мне тоже так кажется. На одну сторону коромысла сажаем магнит на вторую такой же по массе немагнитный материал (камень), чтобы было равновесие. Затем ставим весы на исследуемую плитку -- магнит притянется в низ если там есть стальной пруток.
Под "весами" имеется в виду любой рычаг сохраняющий равновесие в отсутствие магнитных материалов вокруг него.
Понятно что высота на плиткой должна быть чем меньше тем лучше.
Я бы предложил например палку (типа китайских палочек для еды напрмиер), на один конец подвесить магнит, на второй камень, палку обвязать ниткой за середину так чтобы было равновесие. И медленно опускать в сторону плитки и смотреть -- будет ли крутиться, наклоняться и т.п.

Александрович в сообщении #1238933 писал(а):

Есть такая идея: на верёвке 1 м привязываем магнит и пускаем его как маятник непосредственно над поверхностью плиты.

Предлагаю модификацию: подвешиваете два груза на соседние нити, один из сильного магнита, второй из немагнитного материала, и синхронно раскачиваете. Добиваетесь чтобы вдали от железа грузы качались более-менее синхронно (например засекаете что синхронность сохраняется скажем 30 секунд), затем смотрите как они качаются над исследуемой плиткой (сколько времени держится синхронность). Чем ближе нижняя точка качания к плитке, тем лучше.

[Александрович]

От колебаний маятника отказался. Если арматура большая и близко расположена к верхней поверхности, то тяжение магнита вниз чувствуется руками. Вместо весов есть идея использовать блок с магнитом и противовесом чуть тяжелее магнита. В исходном состоянии магнит и противовес, привязанные на разных концах верёвки перекинутой через блок, лежат на плите. Поднимаем блок. При отсутствии арматуры магнит отрывается от плиты, а противовес остаётся лежать на месте, в противном случае отрывается противовес.

-- Вт авг 08, 2017 16:14:01 --

nds в сообщении #1239063 писал(а):

Смартфоном например с такой программой

Спасибо! Среди прочих нашёл металлоискатель.

-- Вт авг 08, 2017 16:15:44 --

atlakatl, идея понравилась!

[sin(90-A)]

Александрович в сообщении #1239054 писал(а):

При внесении арматуры период колебаний практически не меняется,

А кто здесь говорил про период? Так и ежу понятно, что период не меняется при малых колебаниях.

[Александрович]

sin(90-A) в сообщении #1239234 писал(а):

Так и ежу понятно, что период не меняется при малых колебаниях.

Полагал что дополнительное тяжение вниз при наличии арматуры формально увеличивает $g$ в формуле для периода колебаний математического маятника.

[Xey]

А если измерить сопротивление или ёмкость между двумя наложенными (мокрыми) пластинками.

[Александрович]

Емкость можно попробовать. В плите есть две закладные петли для транспортировки, к ним можно подключиться.

[realeugene]

Александрович в сообщении #1238933 писал(а):

Наверное при наличии металло-(мино-)искателя проблем нет. А вот каким способом можно это определить без него?

А вы с какой целью интересуетесь? Вам хочется поиграться, вам нужно провести одно измерение, вам нужно провести много измерений, или вы свой промышленный детектор арматуры хотите сделать для контроля тротуарных плит? Строительные детекторы проводки и металла стоят не особо дорого и широко распространены, чтобы заморачиваться, как мне кажется. Но и сильный подвешенный к весам магнит сойдёт для разового теста, конечно, хоть и менее удобно.

Никто не предлагал ещё разбить эту плиту молотком и посмотреть. Требование неразрушающего измерения отсутствует в условиях задачи.