2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Существует ли пара простых?
Сообщение22.07.2017, 20:13 
Существует ли пара $(p,q)$ простых чисел где $q=20pk+9p-2$ , $p\equiv 2\pmod 5$ , $k\ge 0$ и для которого
$$q|\frac{p^5+32}{p+2}$$
?

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение23.07.2017, 17:13 
Здесь условие $p=2\mod 5$ лишнее. Достаточно $q>5$
и $q|\frac{p^5+32}{p+2}=p^4-2p^3+4p^2-8p+16=(p^2-p+4)^2-5p^2=(p^2-2p+4)^2+2p(p-2)^2$.
Отсюда выводится, что $q=1\mod 10, p=7\mod 10$ а так же $(\frac{-2}{p})=(\frac{-2}{q}).$

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение23.07.2017, 18:06 
так есть такая пара?

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение23.07.2017, 19:52 
Этого еще не достаточно. Надо использовать еще биквадратность числа $-2$ когда $q-1$ делится на 4. Тогда получается, что нет таких $q$.

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение22.01.2020, 10:10 
Давайте добьем эту задачу

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение22.01.2020, 14:01 
Аватара пользователя
Сильно не вникал, но в глаза бросается $(\frac{-2}{p})=(\frac{-2}{q}) \Rightarrow p=q \mod 10,$ что противоречит
Руст в сообщении #1235462 писал(а):
$q=1\mod 10, p=7\mod 10$
Или это символы Лежандра? Ну да, погорячился.

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение22.01.2020, 15:28 
Аватара пользователя
По $\mod 10$ противоречий не видно: $p=237, q=89821, $ но $k=18.5$ дробное. Если бы $p=7 \mod 20$, то и вышло бы.

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение29.01.2020, 07:01 
Аватара пользователя
Напомнило эту задачу: https://artofproblemsolving.com/community/c6h417736

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение29.01.2020, 08:52 
maxal в сообщении #1437342 писал(а):
Напомнило эту задачу: https://artofproblemsolving.com/community/c6h417736
Мне кажется, здесь (у ТС) все запутаннее. Хотелось бы увидеть это явление на менее громоздком примере. Во всяком случае, раньше ничего подобного мне не попадалось.

rightways, не могли бы Вы переделать условие задачи так, что идея решения сохранилась, но выражения в задаче стали не такими дикими? Над тем, что есть, думать не хочется просто из эстетических соображений.

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение29.01.2020, 18:21 
Аватара пользователя
Если опустить требование простоты для $p$, то $p=7707$ и $q=9317761$ являются контр-примером. В общем случае, как мне кажется, утверждение неверно -- я не вижу, почему не может существовать подобного примера с простым $p$.

-- Wed Jan 29, 2020 11:01:27 --

Или вот наоборот: простое $p=1523$ с непростым $q=8542505$.

 
 
 
 Re: Существует ли пара простых?
Сообщение29.01.2020, 19:01 
А, так может быть, что никакой новой идеи здесь и нет. То, что есть примеры таких делимостей (делимое --- многочлен $f(p)$ степени 4, делитель --- выражение вида $Apk+Bp+Ck+D$, где $p$ и $k$ --- произвольные целые числа), неудивительно. Простейший пример --- это дробь $$\frac{p^4+1}{pk-1},$$ которая оказывается целым числом для бесконечно многих пар $(p,k)$. Если бы, например, многочлен $f(p)$ был всего лишь кубическим, то здесь вообще был бы алгоритм перечисления таких пар. Для многочленов 4-й степени, по-моему, никакой общей теории нет, но, действительно, непонятно, почему условие простоты делителя должно быть существенным препятствием.

Странная задача. Хотелось бы посмотреть на первоисточник.

-- Ср янв 29, 2020 23:13:17 --

Вот для такой случайной дроби $$\frac{p^4+p^3+2}{pk+p+1}$$ есть случаи, когда оба числа $p$ и $q=pk+p+1$ простые, например $(p,q)=(7,1373)$ или $(p,q)=(127,509)$.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group