2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение11.07.2017, 13:00 


10/02/17
291
если нескомпенсированные заряды находящиеся на поверхности создают во всем объеме проводника однородное электрическое поле. И именно эти заряды и прикладывают силу ко всем остальным зарядам проводника, заставляя их двигаться. Значит получается, что поверхностные заряды своими силами действуют на объемные. Кажется я все понял.
Очень интересная система получается )

-- 11.07.2017, 15:00 --

Спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение11.07.2017, 14:53 


27/08/16
10217
jast321 в сообщении #1232762 писал(а):
я все понял.
Очень оптимистичное заявление. :-) Следующий вопрос, над которым вам стоит задуматься, а откуда вообще в проводнике берутся нескомпенсированные поверхностные заряды? И окажется, что они берутся, в частности... От тока внутри проводника. :lol: Представьте, что этот проводник закорачивает батарейку, система в целом нейтральна и никаких иных зарядов и предметов во всём мире нет. В этом случае поверхностные заряды полностью связаны с протекающим в проводнике током.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение11.07.2017, 15:01 


10/02/17
291
:D пока что рано. Пусть это устаканиться. Т.к. у меня сегодня произошел "переворот" в понимании физических процессах при протекании тока.
Надо пару деньков походить, подумать :lol:
Странно, почему я об этом раньше нигде не слышал? Везде одно и тоже:"поле источника толкает....". Ну всмысле как на картинках в книжках.
А оказывается чуть по-другому это происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение11.07.2017, 15:45 


27/08/16
10217

(Оффтоп)

Наверное, это проистекает от любви философов разложить любой процесс на причину и следствие. В физике это часто невозможно. Закон Ома утверждает, что ток через проводник пропорционален напряжению. Ни напряжение ни ток в этом законе не являются причиной или следствием. Они просто связаны зависимостью, которую можно читать в обе стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение11.07.2017, 23:58 


10/02/17
291
Скорее всего.

-- 12.07.2017, 01:03 --

Вы случайно не перепутали, когда сказали что, цитирую: что плотность носителей заряда в проводниках во всех возможных условиях на много-много-много порядков больше плотности нескомпенсированного заряда?
Ведь избыточный заряд выталкивается из объема на поверхность. Разве поверхностная плотность заряда в таком случае будет меньше объемной плотности носителей заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение12.07.2017, 00:41 


27/08/16
10217
Поверхностную плотность заряда в принципе нельзя сравнивать с объёмной, потому что у них разные единицы измерения.

Впрочем, из теоремы Гаусса несложно оценить, что напряженность электрического поля вблизи поверхности проводника 1 вольт на сантиметр создаёт избыточный заряд порядка одного электрона на 180 квадратных микрон этой поверхности. Можете сами прикинуть, сколько на такой площади помещается атомов, например, меди. Электромагнитные силы очень сильные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение12.07.2017, 10:12 


10/02/17
291
Настолько сильные!?
Модератор ругаться будет. Вопросы от названия темы отошли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле в проводнике
Сообщение12.07.2017, 12:39 


27/08/16
10217
jast321 в сообщении #1232948 писал(а):
Настолько сильные!?
Настолько.
Эти оценки вполне и вам должны быть доступны. Возьмите закон Кулона и сами посчитайте, сколько электронов нужно поместить, например, на шарик из меди радиусом один сантиметр для полученния той или иной напряженности поля вблизи его поверхности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group