2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
01/01/18 20:50 UTC: Перешли на HTTPS в тестовом режиме. О проблемах пишите в ЛС cepesh.





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
Предложите что-нибудь простое, что можно сделать, когда ничего нет. Ну, шарики, краны с водой, пульверизатор, всякие расчёски, бумага, фольга есть, но то, что пытался с ними сделать, успехом не увенчалось. Хочется, так сказать, ударить себя током (вообще у меня есть для этого пьезоэлемент от какой-то зажигалки, но он не в счёт).

(Кажется, я это уже спрашивал когда-то давно, правда…)

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 16:12 


05/09/16
2493
arseniiv в сообщении #1230507 писал(а):
Предложите что-нибудь простое, что можно сделать, когда ничего нет.

Ну так стандартно: электрофорная машина.

Нужен патефон и эбонитовый пласт. Ну или проигрыватель и виниловый пласт.
Патефон/граммофон/проигрыватель будет крутить пластинку, к ней приставляете щетки, электроды и т.п.

Ну а если этого нет, то можно из CD дисков и вентилятора охлаждения компа: https://www.youtube.com/watch?v=U_1MCkCoLQc

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
Это не настолько просто, насколько хотелось бы. Есть генератор попроще с текущей водой и заряжающими капли индукционно кольцами, так я его даже работать заставить не сумел. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 22:24 


23/04/17
88
Россия
На самом деле вода и электростатика слишком противоречивые понятия. Чтобы долбануться током нужен хороший конденсатор на высокое напряжение. Самый простой - лейденская банка. Заряжать конденсатор можно и обычной расчёской. Если быстро-быстро и на сухом воздухе :D Осторожней не убейтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
nds в сообщении #1230595 писал(а):
На самом деле вода и электростатика слишком противоречивые понятия.
Генератор Кельвина не я выдумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 23:04 


11/12/16
2130
arseniiv

После прочтения первого поста сразу подумал про эту капельницу...
А почему не заработало не разбирались? Насколько помню (интересовался несколько лет назад темой), несколько раз неонкой моргнуть штука вполне в состоянии.

Если к шарику и фольге добавить резиновый ремень и моторчик, то можно сделать генератор Ван-дер-Граафа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение29.06.2017, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
Для него разве не нужен полый шар, внутрь которого вносится электрод, с которого будет уходить заряд? К тому же, если сделать сферу из фольги как угодно, она будет не очень гладкая и будет коронировать. Да и ремень не прикину, где взять.

EUgeneUS в сообщении #1230602 писал(а):
А почему не заработало не разбирались?
Уже не помню. Думаю, и воды было мало, и, наверно, всё было не очень-то изолированным. Ещё вода капала не из одного источника, а из двух стаканчиков с дыркой в дне, вода в которых была соединена проводником. (Кажется, потом от безысходности я её даже подсолил.) Может быть, стоит попробовать ещё раз как-нибудь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение30.06.2017, 00:52 


01/03/13
652
Есть еще генератор Ван де Граафа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение30.06.2017, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
2878
ФТИ им. Иоффе СПб
arseniiv в сообщении #1230613 писал(а):
Может быть, стоит попробовать ещё раз как-нибудь.
Если будете пробовать, постарайтесь подвесить колечки как можно ближе к точке, где струя разбивается на отдельные капли, а ещё лучше взять металлический цилиндрик, что бы этот процесс происходил внутри него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение30.06.2017, 01:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
Спасибо. Да, вероятно, и напряжённость поля создавалась слишком маленькая моими кольцами. Они уже были немного цилиндриками, но не так, как сегодня увидел на одной фотографии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение30.06.2017, 08:37 


11/12/16
2130
arseniiv
1. Про капельницу.

а) Видел (на ютубе :D ) реальную конструкцию из пивных банок (их сейчас корректно называть "банки из-под газировки", но так более длинно). Так вот. Верхние кольца там как раз были цилиндрами, вырезанными из пары банок.
б) Удобнее не подбирать положение цилиндров, а подбирать скорость течения воды. Для этого предназначены зажимы в капельницах (системах внутривенного введения). Там же есть удобные трубки. Если нужен тройник - есть в магазинах с автомобильными шурушками.
в) Так как, чем больше уже имеющаяся разность потенциалов, тем эффективнее капельница перетаскивает заряды - я бы перед стартом её зарядил. 9V-12V или около двухсот (из розетки через диод), если не боитесь.
г) Так как Вы хотите высокие отношения напряжения, то электроемкость нижних банок надо снижать, при сохранении пространственной емкости :D. Выходит - нужны этакие длинные металлические цилиндры. Опять же - пивные банки в помощь.

2. Про генератор Ван-дер-Граафа.

arseniiv в сообщении #1230613 писал(а):
Для него разве не нужен полый шар, внутрь которого вносится электрод, с которого будет уходить заряд? К тому же, если сделать сферу из фольги как угодно, она будет не очень гладкая и будет коронировать. Да и ремень не прикину, где взять.


Да, полый шар нужен. Из чего его только не колхозят:
1. Обклеивают фольгой шарообразный плафон от люстры.
2. Используют кастрюльки
3. В одном источнике рекомендовали ободрать глобус (видимо, тот самый, который пропил географ).
К сожалению, некоторые самоделкины не понимают сути VdGG и собирают вместо него электрофорную машину с пивной Лейденской банкой.

Про ремень - та же история. У кого что под рукой есть, тот то и использует. Можно в отделе, где подарки упаковывают, взять лавсановую ленту и склеить её в кольцо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение30.06.2017, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21659
Уфа
Спасибо. Вообще ещё большие проблемы с креплением всего… надо покопаться будет в ящиках — может, кусок конструктора старого найду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение01.07.2017, 15:29 
Заслуженный участник


07/07/09
4976
Помню , как в школе крутил электрофорную машинку. Крутить приходилось быстро и с усилием , иначе искра не проскакивала. Видимо токи утечки приличные , и чтобы их компенсировать нужна некоторая мощность, особенно во влажном воздухе. Ток утечки зависит и от получаемого напряжения.

Обязательно ли шар, да ещё без неровностей. Ну будет коронный разряд , это уже достижение.
Нужен ли ремень, он позволяет вносить заряды в шар через небольшое отверстие, а это обязательно. Может диск и прорезь в шаре (а проще в цилиндре) будет работать не хуже?

Перед зеркалом ставим перевернутый велосипед, на покрышку можно наклеить полоску самоклеющейся плёнки, которая терлась бы о синтетическую тряпку (а может и без плёнки резина наэлектризуется) Правой рукой крутим, а в левой держим цилиндр с прорезью для колёса и со щёткой для съема зарядов.
Либо ток будет ощущаться , либо волосы встанут дыбом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение03.07.2017, 13:35 
Заслуженный участник


29/11/11
4259
amon в сообщении #1230630 писал(а):
Если будете пробовать, постарайтесь подвесить колечки как можно ближе к точке, где струя разбивается на отдельные капли, а ещё лучше взять металлический цилиндрик, что бы этот процесс происходил внутри него.


Причем лучше струю сфотографировать чтобы увидеть это место, это происходит совсем не там где кажется, а гораздо выше, где визуально струя выглядит сплошной

Я делал генератор кельвина, работало, кусочки фольги подвешенные на банки постепенно отклонялись, а для искры или для того чтобы "ударило током", там слишком малая емкость, нужно соединить банки конденсатором. А хороший высоковольтный конденсатор можно сделать из ламинатора и пищевой фольги :)

Самая большая проблема - что все вокруг становится моментально мокрым от брызг, а значит хорошо проводяшим, в том числе и та поверхность на которой стоят банки. "Зарядный ток" составляет от силы единицы наноампер, нужно чтобы ток утечки был еще ниже. А скажем 1 терраом при желаемой разности потенциалов хотя бы 10 киловольт это ток утечки 100 наноампер.

arseniiv в сообщении #1230613 писал(а):
Для него разве не нужен полый шар, внутрь которого вносится электрод, с которого будет уходить
заряд?


Сойдет обычная кастрюля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самый простой электростатический генератор
Сообщение05.07.2017, 11:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5631
Москва
http://libgen.io/book/index.php?md5=C18 ... ACD33B34D2

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group