2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
h37kkx32 в сообщении #1224617 писал(а):
Используя формулу F=mg для двух взаимодействующих тел, какая масса подставляется в формулу?
Масса того тела, ускорение которого вы считаете.

Ведь такая же сила (направленная в противоположную сторону) действует и на Землю! Вот только ускорение, придаваемое Земле телом будет мизерным. Кроме того, оно компенсируется притяжением других тел, расзбросанных по всей поверхности Земли.

Кстати, вернитесь к своему "пробному телу" массой 600 кг и посчитайте, с каким ускорением оно притягивает Землю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 14:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  h37kkx32, не забывайте правильно оформлять все формулы и обозначения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 14:58 
Аватара пользователя


07/03/17
77
provincialka в сообщении #1224621 писал(а):
Кстати, вернитесь к своему "пробному телу" массой 600 кг и посчитайте, с каким ускорением оно притягивает Землю!

Мне тоже интересно, думаю что к вечеру или в течение 2 дней посчитаю и опубликую. Дело в том, что у меня ЕГЭ через несколько дней. А я не готов по большей части. Так что имейте ввиду :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 15:02 
Заморожен


16/09/15
946
h37kkx32 в сообщении #1224617 писал(а):
Используя формулу F=mg для двух взаимодействующих тел, какая масса подставляется в формулу?

Хороший вопрос.
В $F=ma$ мы подставляем такую характеристику тела, как "инертная масса", которая показывает способность тела препятствовать изменению скорости.А в формулу для гравитации- "гравитационную", то есть ту, которая создает поле.
Но, как оказалось , они равны.Это дает нам право приравнивать эти выражения и сокращать на $m$.
Почитайте про это, если интересно.

(Оффтоп)

$R+1$ это классно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
h37kkx32 в сообщении #1224626 писал(а):
у меня ЕГЭ через несколько дней

Тогда бросайте все лишнее и готовьтесь!

(Оффтоп)

Хотя... я, честно говоря, думала, что вы в классе 8... по вашим знаниям... Ну ладно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
iifat в сообщении #1224603 писал(а):
Формула для ускорения свободного падения $g=G\frac M{R^2}$, и она именно такова и есть — не «сокращённая», не «урезанная», ни какая-нибудь там ещё, а совершенно точная.

На самом деле, и она неточная.
1) Здесь принимается, что Земля - шар, а внутри него плотность однородна (или сферически симметрична). Это не так.
2) Здесь принимается, что Земля не вращается вокруг оси. Это вращение даёт, во-первых, "центробежную" поправку, а во-вторых, расплющивает Землю в эллипсоид (в первом приближении), и его тяготение тоже перестаёт подчиняться вышеуказанной формуле.

Однако вопрос в количественной величине точности, и она вполне достаточна для большинства задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Тут физики меня наругали за использование безразмерных величин. Поэтому исправляюсь:

Ускорение свободного падения $g=G\frac{M}{R^2}$, изменим расстояние до тела на $h=1$ км. Изменение ускорения составит
$g_0-g_1=G\frac{M}{R^2}-G\frac{M}{(R+h)^2} = GM(\frac1{R^2}-\frac1{(R+h)^2})=\frac{GM(2Rh+h^2)}{R^2(R+h)^2}$
Относительная величина изменения составит
$$\frac{g_0-g_1}{g_0}=\frac{2Rh+h^2}{(R+h)^2}$$
При $h$, малых по сравнению с $R$, эту величину можно заменить на $\frac{2Rh}{R^2}=\frac{2h}{R}$
При $h=1$ км, $R\approx 6400$ км получаем, что относительная величина изменения составит примерно $\frac{1}{3200}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 17:04 


27/08/16
10235

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1224656 писал(а):
Поэтому исправляюсь
Физики ещё и дифференцировать умеют. И даже старшеклассники это умеют, насколько я ещё помню.
$g=G\frac{M}{R^2} \Rightarrow \frac{d g}{d R}=-2 G\frac{M}{R^3} = -2 \frac{g}{R} \Rightarrow \delta g \approx 2\,\delta R$

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 17:05 
Заморожен


16/09/15
946
h37kkx32
Если ЕГЭ через несколько дней, то тут уже ничего не остается, как просто запониманть все необходимое и тренироваться в решении вариантов, оставив более глубокое понимание на потом.Все, что официально необходимо знать тут ( вам знакома эта штука?).

(Оффтоп)

Кстати, ЕГЭ же было 7 числа...Почему вы пишете позже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(to realeugene)

Ну... не этот конкретный товарищ... Хм... По крайней мере, объяснять ему, при чем тут производная, я пока не возьмусь :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 17:54 
Аватара пользователя


07/03/17
77
Erleker в сообщении #1224668 писал(а):
Кстати, ЕГЭ же было 7 числа...Почему вы пишете позже?

Потому что есть такая возможность, возможно потому, что я пересдаю. (с 20 числа начинаются экзамены)

Erleker в сообщении #1224668 писал(а):
вам знакома эта штука?

Как-то не догадался туда заглянуть. Возможно, что она очень поможет.

provincialka в сообщении #1224642 писал(а):
Хотя... я, честно говоря, думала, что вы в классе 8... по вашим знаниям... Ну ладно.

На самом деле, если оценивать по моим знаниям, 8 класс - это Вы много дали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
h37kkx32 в сообщении #1224677 писал(а):
На самом деле, если оценивать по моим знаниям, 8 класс - это Вы много дали.

Ну так надо было готовиться. И не за два дня, а за два года (а то и за 5).

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 18:27 
Аватара пользователя


07/03/17
77
Munin в сообщении #1224688 писал(а):
h37kkx32 в сообщении #1224677 писал(а):
На самом деле, если оценивать по моим знаниям, 8 класс - это Вы много дали.

Ну так надо было готовиться. И не за два дня, а за два года (а то и за 5).

Иногда решения принимаются независимо от того, как было лучше. Я решил пересдавать за 5 месяцев до экзамена. Увы, думал что физику будет освоить с нуля куда проще, тянул до момента, пока не осталось 2 месяца, поэтому ничего и не успел. Да и это не важно, сейчас на платные места и без того возьмут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше с такими знаниями вообще не идти в места, где требуется физика. Или через год подготовиться нормально, и поступить нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородное поле (школьная программа)
Сообщение12.06.2017, 18:39 
Аватара пользователя


07/03/17
77
Munin в сообщении #1224691 писал(а):
Лучше с такими знаниями вообще не идти в места, где требуется физика. Или через год подготовиться нормально, и поступить нормально.

Согласен, так намного лучше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group