2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 02:50 
jast321 в сообщении #1217437 писал(а):
Значит с физической стороны получается, что сигнал все же един, или я опять не понял?
Ну, в физике вообще никаких сигналов нет. Сигнал — это просто вещественная функция времени (которое понимается как непрерывное $\mathbb R$ или дискретное $\mathbb Z$). Это математика. В физике есть всевозможные физические величины, за которыми стоят разнообразнейшие явления. Например, вот возьмите силу тока в проводе — это производная заряда, пересёкшего сечение провода, по времени. При этом конкретные заряженные частицы, если до них спуститься и представить классическими, могут весьма по-разному себя вести. Одной и той же силе постоянного тока будут отвечать такие ситуации: за секунду через сечение проскочили
• 10 электронов;
• 12 электронов и 2 однозарядных положительных иона в ту же сторону;
• 200 электронов, и ещё 190 электронов в обратную сторону;
• в общем случае по $n_i$ частиц заряда $q_i$ в одну сторону и по $m_i$ частиц заряда $q_i$ в обратную так, чтобы $$\sum_i (n_i - m_i)q_i = -10.$$(И притом это совершенно ортогонально разложению на синусоиды и элементы других базисов интересующих пространств функций.)

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 10:28 
jast321 в сообщении #1217437 писал(а):
Ну а с математической стороны-да, можно разложить на синусойды гармонические, которые в сумме составят этот миандр.



Так это как раз и означает, что соответствующая сумма синусоид и меандр --- это просто ОДНО И ТО ЖЕ. И ни какого "с математической стороны" или еще чего-либо в этом духе. С любой стороны. С физической стороны тоже одно и то же. Вам тут приводили уже аналогию с 5=3+2=1+4. Хоть с математической стороны равно, хоть с физической, хоть еще с какой.

Вообще в начале 20-го века была дискуссия мол "имеют ли гармоники физический смысл". Абсолютно глупая дискуссия: попытка найти что-то мистической в словах "физический смысл". Не о чем говорить, болтовня пустопорожняя.

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 12:00 
Интересно, какие соображения приводились сторонами.

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 13:08 
Xey в сообщении #1217510 писал(а):
Интересно, какие соображения приводились сторонами.



Таких подробностей я не знаю. Просто давным-давно в студенчестве что-то такое слушал на лекции (даже уже не вспомню по какому курсу). А какие соображения можно и так догадаться: придурочные соображения :-) Например (просто фантазирую): "мало ли какой ряд Фурье, это все математика, физически ничего не значит".

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 14:15 
Если бы сигнал состоял из гармоник, то можно было бы вычислять будущее по прошлому.

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 14:52 
Всем большое спасибо. :-)

 
 
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 23:56 
Osmiy в сообщении #1217540 писал(а):
Если бы сигнал состоял из гармоник, то можно было бы вычислять будущее по прошлому.
Вообще-то будущее периодического сигнала вычисляется по его прошлому совершенно тривиально. :mrgreen:

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group