2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
Меня интересовали дефекты в кристаллах вообще, а не только конкретно в данном.
Кроме того, Вы уверены, что в не-монокристалле все дефекты обусловлены "срастанием", а не образованием трещин? Если трещины есть в монокристаллах, то, по-моему, в сростках они должны быть тем более.

Alex-Yu, а можете вкратце сказать, по каким признакам Вы определили, что это "ну ничуть не похоже на монокристалл"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 12:45 


01/04/08
2724
Цена на монокристалл аметиста такого размера была бы намного больше, чем здесь:
http://ametist-stone.ru/catalogue/shary/63-ametist.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
GraNiNi в сообщении #1235608 писал(а):
Цена на монокристалл аметиста такого размера была бы намного больше, чем здесь: http://ametist-stone.ru/catalogue/shary/63-ametist.html
Ну, Вы ведь не знаете по какой цене я это приобретал...
Расскажете какие-нибудь содержательные критерии, раз они так бросаются в глаза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:01 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
Mikhail_K в сообщении #1235590 писал(а):
Alex-Yu, а можете вкратце сказать, по каким признакам Вы определили, что это "ну ничуть не похоже на монокристалл"?


Тот, кто видел монокристаллы (причем достаточно много разных), и так поймет. А кто не видел -- объяснять бесполезно. Я вообще слабо верю во всевозможные словесные объяснения. Понимание приходит не при болтовне, а при реальной деятельности в конкретной предметной области (которая может быть разной, например, решать математические задачи --- тоже деятельность).

-- Пн июл 24, 2017 19:18:00 --

Mikhail_K в сообщении #1235590 писал(а):
Меня интересовали дефекты в кристаллах вообще, а не только конкретно в данном.



Чтобы осмысленно рассуждать о дефектах, нужно иметь (хотя бы в голове, теоретически) бездефектное состояние. Ибо дефект --- это есть отклонение от бездефектного состояния. А что такое бездефектный не монокристалл??? Круглый квадрат какой-то, противоречие в определении, бессмыслица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:27 
Заслуженный участник


20/08/14
11182
Россия, Москва
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
А что такое бездефектный не монокристалл???
А возможен ли кристалл с замещением части атомов в узлах решётки, но с сохранением периода решётки? Тогда он бы и подошёл в качестве такого примера. Или каждый атом образует свою решётку с уникальным размером? И любое замещение атома в решётке другим её искажает? А нельзя ли подобрать такую пару атомов, что при замещении одного другим решётка искажается достаточно мало (типа меньше других причин искажений)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:31 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Dmitriy40 в сообщении #1235663 писал(а):
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
А что такое бездефектный не монокристалл???
А возможен ли кристалл с замещением части атомов в узлах решётки, но с сохранением периода решётки? Тогда он бы и подошёл в качестве такого примера.
Это был бы пример монокристалла с дефектами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:31 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
Mikhail_K в сообщении #1235619 писал(а):
Но что это природный аметист, есть основания для уверенности.


Т.е. поликристаллический окрашенный кварц (аметист --- это ничто иное, как окрашенный кварц). В общем разновидность булыжника :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:38 
Заслуженный участник


20/08/14
11182
Россия, Москва
Walker_XXI в сообщении #1235664 писал(а):
Это был бы пример монокристалла с дефектами.
Ага, спасибо, значит я ошибаюсь в терминологии, монокристалл это не кристалл из одного сорта атомов, а кристалл с регулярной решёткой (из любых атомов). :facepalm: Тогда вопросы снимаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
Тот, кто видел монокристаллы (причем достаточно много разных), и так поймет. А кто не видел -- объяснять бесполезно.
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
Чтобы осмысленно рассуждать о дефектах, нужно иметь (хотя бы в голове, теоретически) бездефектное состояние.
Понятно, спасибо.

-- 24.07.2017, 15:49 --

Alex-Yu в сообщении #1235665 писал(а):
(аметист --- это ничто иное, как окрашенный кварц). В общем разновидность булыжника :-)
Я в курсе, что такое аметист :-). А теперь даже больше в курсе, благодаря теме topic119665.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 18:34 


27/02/09
2805
Dmitriy40 в сообщении #1235663 писал(а):
? А нельзя ли подобрать такую пару атомов, что при замещении одного другим решётка искажается достаточно мало (типа меньше других причин искажений)?

Возможно, сплав медь-никель - неогр.тв.раствор

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 10:51 


26/06/17

36
druggist в сообщении #1235697 писал(а):
Возможно, сплав медь-никель - неогр.тв.раствор

У меди и никеля - сильно разные параметры решётки. Золото и серебро - подходят лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 10:54 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Халькогенид европия, халькогенид самаря и халькогенид свинца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 11:37 


27/02/09
2805
prikhozhanin в сообщении #1235807 писал(а):
Золото и серебро - подходят лучше.

В том и в другом случае диаграммы состояния качественно одинаковы, параметр решетки(гцк) плавно меняется во всем диапазоне концентраций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 11:52 


26/06/17

36
druggist в сообщении #1235812 писал(а):
В том и в другом случае диаграммы состояния качественно одинаковы, параметр решетки(гцк) плавно меняется во всем диапазоне концентраций.

Это - средний по палате параметр решётки. У вас шарики разного размера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 14:12 


27/02/09
2805
prikhozhanin в сообщении #1235818 писал(а):
Это - средний по палате параметр решётки

По какой палате? Неогр.тв. раствор замещения это однофазная кристаллическая система, имеющая вполне определенный параметр решетки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group