2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать что + функция.
Сообщение22.01.2008, 14:18 
Аватара пользователя
Определим отношение ~ на

$ A:=\{\,(x,y)\in\mathbb{Z}*\mathbb{Z}: y\neq 0\,\}$

следующим образом:

$(x_1,y_1)\sim(x_2,y_2)  $\Leftrightarrow x_1y_2=x_2y_1
В первом пункте задачи надо доказать, что ~ отношение эквивалентности (решено). Обозначим [x,y] класс эквивалентности (х,y) по отношению к ~. Определим

[x,y]+[v,w]:=[xw+vy,yw]

Доказать , что + фунция множеств А/~*A/~ и A/~.

Как это доказать? Как использовать в доказательстве, что [x,y] класс эквивалентности (х,y)?

 
 
 
 
Сообщение22.01.2008, 14:39 
Аватара пользователя
Нужно проверить, что, хотя операция определена с использованием представителей из классов эквивалентности, на самом деле она не зависит от их выбора во взятых классах.

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 09:08 
Аватара пользователя
Можно ещё подсказку? Я должна взять (x',y')~(x,y) и (v',w')~(v,w) идоказать, что (x'w'+v'y',y'w')=(xw+vy,yw)?

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 09:40 
Аватара пользователя
Вы складываете классы, но эта операция основана на произвольном выборе их представителей. Нужно доказать, что от этого выбора результат не изменится. Достаточно это сделать для одного из слагаемых, так как операция симметрична. Т.е. нужно показать, что если две разные пары (x,y) и (x',y') задают один и тот же класс (т.е. эквивалентны), то [x,y]+[v,w] = [x',y']+[v,w] для любого класса [v,w]

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 15:43 
Аватара пользователя
Уменя нет никаких соображений как можно решить такую задачу - :cry:
Есть такие определения - класс эквивалентности:
[x,y]:={ (x',y') | (x',y')~(x,y) }

разве неверно утверждение (x',y')~(x,y)$\Leftrightarrow[x,y]=[x',y']?

И определение функции:
R - фунция, если для каждых x,y,y'
$(x,y),(x,y')\in R$\Rightarrow y=y'

Если R - это наш +, то x=?, y=?, y'=?

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 20:07 
Аватара пользователя
:evil:
Давайте я попробую переформулировать покороче:

(1) у нас есть некоторое множество $X$ и отношение эквивалентности на нём. Мы определяем множество классов эквивалентности $X^*$ как $\{ \{x' \in X | x' \sim x\}  \}$

(2) Мы определили функцию $f: X \to X$ некотором образом. Естественное желание — построить $f^*: X^* \to X^*$ Но для этого надо доказать, что как бы мы не выбрали $x' \sim x$, $f(x) \sim f(x')$.

(3) Пример: $X = {\mathbb R} \times {\mathbb R}$, $(x,y) \sim (x',y') \Leftrightarrow $ $x-y = x'-y'$. $f( (x,y) ) = (y, x)$. Проверяем, что $f^*$ функция. Для произвольного $(x', y') \sim (x,y)$ имеем $f((x',y')) = ( y', x')$. Но $f((x,y)) \sim f((x',y')) \Leftrightarrow $ $( y, x)  \sim ( y', x')\Leftrightarrow $ $y-x = y'-x'$, что очевидно. Значит, $f^*$ — функция.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Maviru писал(а):
Есть такие определения - класс эквивалентности:
‹…›
И определение функции:

В этих определениях разные вещи обозначены одной и той же буквой. Строго говоря, там должны стоять кванторы всеобщности, которые свяжут переменные $x, y…$, и которые Вы пропустили.

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:22 
Аватара пользователя
Так правильно? :(
Для произвольного $(x',y') \sim (x,y) \Leftrightarrow x'y=xy' $имеем

$f((x',y')+(v,w))=(x'w+vy',y'w). $  Но 

$f((x',y')+(v,w)) \sim f((x,y)+(v,w))\Leftrightarrow(x'w+vy',y'w)\sim(xw + vy,yw)\Leftrightarrow(x'w +vy')(yw)=(xw+vy)(y'w)\Leftrightarrow x'wyw + vy'yw = xwy'w + vyy'w\Leftrightarrow$ (используем $ x'y=xy')vy'yw=vy'yw.$

И это доказывает, что + функция, т.к. результат не зависит отвыбора представителя класса...

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:32 
Аватара пользователя
Верно.

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:36 
Аватара пользователя
Ура :D Спасибо всем, кому хватило терпения объяснить и проверить

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:39 
Аватара пользователя
:evil:
Нет. Во-первых, откуда взялся $f$? Ваша функция обозначена $+$. Во-вторых, Вам надо доказывать более сильное утверждение: $(x',y')+(v',w') \sim (x,y) + (v,w)$.

P.S. Пишите $ вокруг формул. Почитайте введение.

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:47 
Аватара пользователя
Операция симметрична по аргументам, "снятие" штришков можно производить последовательно, поэтому доказанного достаточно для обоснования полного вывода, иначе получится черезчур громоздко.

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 21:55 
Аватара пользователя
:evil:
Brukvalub, я с Вами согласен. Но, мне представляется, Вы смешали статью с учебной задачей. Всё, что сказали Вы, и не сказал Maviruнеобходимая часть решения. Да и её нормальный преподаватель попросит расшифровать.

И остался ещё пункт про $f$. :cry:

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 22:09 
Аватара пользователя
Согласен, просто я привык для себя "проглатывать" такие привычные ходы в рассуждениях :oops:

 
 
 
 
Сообщение23.01.2008, 23:50 
Аватара пользователя
Полный ответ :?:

$ (v,w)\sim(v',w')\Leftrightarrow vw'=v'w$
$ (x,y)\sim(x',y')\Leftrightarrow xy'=x'y$

$(x',y')+(v',w')=(x'w'+v'y',y'w')$

$(x'w'+v'y',y'w')\sim(xw+vy,yw)\Leftrightarrow ...x'w'yw+v'y'yw = wy'y'w'+vyy'w'$

Последнее равенство верно, т.к.vw'=v'w и xy'=x'y
И это доказывает, что + функция, т.к. результат не зависит от выбора представителя класса...

 
 
 
 
Сообщение24.01.2008, 01:24 
Аватара пользователя
:evil:
Это уже правильно, но Вы допустили опечатку после стрелки.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

$ ...x'w'yw+v'y'yw = \bold{wy'}y'w'+vyy'w'$

Добавлено спустя 32 секунды:

:evil:
Боже мой! рациональные числа не узнал :)

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group