2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция Грина и обратный оператор
Сообщение05.02.2017, 21:39 
Заслуженный участник


29/12/14
504
День добрый, пусть $i g(t,t'),$ есть функция Грина оператора $(\partial_t^2 + \omega^2)$, то есть

$(\partial_t^2 + \omega^2) i g(t,t') = \delta(t - t')$

Вопрос следующий: вот часто говорят, что функция Грина - это есть суть обратный оператор для "своего" оператора. Оно и понятно вроде как, ведь само опредление, по сути, есть то, что произведение оператора на его функцию Грина есть тождественный оператор. Теперь вот я хочу, скажем, найти $i g^{-1}(t,t')$ в самом формальном виде. Вопрос, правильно ли, что

$i g^{-1}(t,t') = \delta(t - t') \cdot (\partial_t^2 + \omega^2)$?

(с "операторном" смысле, то есть имея в виду действие на некоторую функцию из пространства, на котором определен исходный оператор)

Ведь если опять же проводить аналогию с линейной алгеброй, то $\delta^{-1}(t - t') = \delta(t - t')$

Итак, правильно ли записанное выше?

P.S. Подозреваю, что, с точки зрения формальной математики, я всё ужасно написал. Прошу за это извинить, у меня ничего такого (подозреваю, что это к функциональному анализу относится) в программе, увы, не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение05.02.2017, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5012
ФТИ им. Иоффе СПб
Gickle в сообщении #1190092 писал(а):
Вопрос следующий: вот часто говорят, что функция Грина - это есть суть обратный оператор для "своего" оператора.
Сейчас набегут математики и закидают тапками, но тем не менее.. Функция Грина не оператор, а ядро оператора. Т.е. есть оператор $\hat{A}$. Если он из $L^2$, то его действие на функцию всегда можно представить как $\hat{A}f=\int A(x,x')f(x')dx'$ и $A(x,x')$ называется ядром оператора. Функция Грина определяется как ядро оператора обратного исходному, т.е. $\hat{A}\hat{G}=I$, где $I$ - единичный оператор. Из этого равенства следует уравнение на ядро. К стати, оператор определяется не только и не столько уравнением, сколько граничными условиями к нему. Поэтому у одного уравнения много функций Грина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина не оператор
amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина определяется как оператор...

В соседних строчках же! :-)

amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина не оператор, а ядро оператора.

+1. А сам оператор есть свёртка с функцией Грина. Интегральный оператор. Сама функция Грина может быть обобщённой функцией, тогда оператор будет интегро-дифференциальный. (Пример: функция Грина оператора Д'Аламбера в бесконечном 3-мерном пространстве.)

amon в сообщении #1190107 писал(а):
Кстати, оператор определяется не только и не столько уравнением, сколько граничными условиями к нему. Поэтому у одного уравнения много функций Грина.

Формально да. Фактически иногда да, иногда нет. Когда мы изучаем ураматы и граничные задачи на уравнения матфизики, то да. А с другой стороны, в физике нам часто интересно уравнение, записанное в бесконечном пространстве. И для него функция Грина единственная или почти единственная. Например, в данном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 00:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5012
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #1190137 писал(а):
В соседних строчках же! :-)
А это у меня сегодня с головой проблемы ;) Поправил.
Munin в сообщении #1190137 писал(а):
Фактически иногда да, иногда нет. Когда мы изучаем ураматы и граничные задачи на уравнения матфизики, то да. А с другой стороны, в физике нам часто интересно уравнение, записанное в бесконечном пространстве. И для него функция Грина единственная или почти единственная.
Когда мы решаем уравнение на функцию Грина, к примеру преобразованием Фурье, мы неявно накладываем те самые граничные условия когда регуляризуем получившееся выражение. В результате,как правило, мы накладываем условие убывания на пространственной бесконечности либо асимптотику на бесконечности и еще какое-нибудь правило обхода полюсов определяет считаем мы запаздывающую, опережающую или еще какую функцию Грина. Просто это часто явно не проговаривается, а закапывается в способ расчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По сути да, но это уже professional level :-)
А тут вообще пока одномерное уравнение, ОДУ, как я смотрю. Учебная ситуация.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group