2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
Мы сначала берем множество расстояний до всех элементов пустого множества (оно конечно получается пустым)
А вот тут я опять спотыкаюсь на выделенном и нуждаюсь в помощи. Что такое "множество незвестно_чего" :?:
И почему оно пустое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihaild в сообщении #1189548 писал(а):
Надо, чтобы оправдать использование $=$. А то вдруг получится, что $x = \inf, y = \inf, x \neq y$.

Так могло бы получиться, лишь если бы обычное множество вещественных чисел было ограниченным в самом себе, т.е. содержало бы максимальный элемент. Не уверен, что это надо доказывать; и уж точно не здесь, а разве что гораздо раньше.

-- Пт фев 03, 2017 20:43:21 --

Dan B-Yallay в сообщении #1189551 писал(а):
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
Мы сначала берем множество расстояний до всех элементов пустого множества (оно конечно получается пустым)
А вот тут я опять спотыкаюсь на выделенном и нуждаюсь в помощи. Что такое "множество незвестно_чего" :?:
И почему оно пустое?

Множество значений некоторой функции. А если функция нигде не определена, то и множество её значений пусто. Ведь что по определению называется значением функции?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8469
Цюрих
Dan B-Yallay в сообщении #1189551 писал(а):
Что такое "множество незвестно_чего" :?:
Мы взяли множество вещественных чисел, элементами которого являются те и только те вещественные числа, для которых существует такой элемент пустого множества, что это число - расстояние до этого элемента.

Возьмем функцию $g: X \times 2^X \to 2^\mathbb{R}, g(b, A) = \{\rho(b, a) | a \in A\}$. Тогда расстояние от $b$ до $A$ это по определению $\inf g(b, A)$.
Внимание, вопрос: чему равно $g(b, \varnothing)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Внимание, вопрос: чему равно $g(b, \varnothing)$?

Раньше было лучше:
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
$\inf\{f(x) | x \in A\}$.

При чём тут первый-то аргумент? А так ещё приходится задумываться о том, что из себя представляет в данном случае декартово произведение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
ewert в сообщении #1189552 писал(а):
Множество значений некоторой функции. А если функция нигде не определена, то и множество её значений пусто.
mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Мы взяли множество вещественных чисел, элементами которого являются те и только те вещественные числа, для которых существует такой элемент пустого множества, что это число - расстояние до этого элемента.
Спасибо, прояснилось.

mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Возьмем функцию $g: X \times 2^X \to 2^\mathbb{R}, g(b, A) = \{\rho(b, a) | a \in A\}$.
A булеан от $\mathbb R$ - это опечатка или я опять чего-то недопонимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay в сообщении #1189562 писал(а):
A булеан от $\mathbb R$ - это опечатка или

Или. Потому что $g$ -- это множество значений функции $\rho$, т.е. некоторое подмножество.

(подозреваю, вопрос возник из-за того, что очень уж буковки похожи)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1189563 писал(а):
(подозреваю, вопрос возник из-за того, что очень уж буковки похожи)
Да. А еще мне надо выспаться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group