Очередной наезд на СТО

[levtsn]

Фотон летит мимо массы, распеделенной равномерно по бесконечной прямой параллельнлй его вектору скорости в начальный момент времени. Траектория его отклоняется в сторону массы. Значит вектор скорости преобретает поперечную компоненту. Скорость света постоянна. Я понимаю это так, что по модулю, направление может меняться у нее. Раз увеличивается поперечная составляющая, то из постоянства модуля, продольная должна уменьшаться. Скорость, ее компонента, может меняться только под действием силы, действующей по оси этой компоненты. Но из симметрии задачи, силы вдоль прямой равны. Изменится ли составляющая скоростьи фотона направленная параллельно линии с массой?

Pphantom:

Не будем наезжать на числительные. Заголовок темы изменен без согласования с ТС.

[realeugene]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Фотон летит мимо массы,

Гравитация требует методов ОТО, а не СТО. В ОТО гравитация - это вообще не сила.

[Someone]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Фотон летит мимо массы, распеделенной равномерно по бесконечной прямой параллельнлй его вектору скорости в начальный момент времени. Траектория его отклоняется в сторону массы.

Зачем так сложно? Отклонение электромагнитных волн в гравитационном поле — это эффект, измеренный ещё в 1919 году.

[12d3]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Скорость, ее компонента, может меняться только под действием силы, действующей по оси этой компоненты.

А вот и нет.

[levtsn]

Не, я не говорю что теория не верна, просто пришел в голову вот такой парадокс. Не сомневаюсь что он решаем.

[wrest]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Фотон летит мимо массы, распеделенной равномерно по бесконечной прямой параллельнлй его вектору скорости в начальный момент времени.

Я так понимаю, что например, распределенная равномерно в ИСО бесконечной прямой масса уже не будет распределенной равномерно в другой ИСО, движущейся вдоль этой прямой.

[rustot]

При гравитации в зависимости от методики измерения вы вполне можете получить и больше и меньше $c$. Там не так очевидно что именно называется той скоростью которая остается равной $c$.

А давайте без гравитации. Вот летит заряд со скоростью $0.99999c$ первоначально параллельно бесконечной заряженой плоскости

[Someone]

levtsn в сообщении #1188791 писал(а):

Не, я не говорю что теория не верна, просто пришел в голову вот такой парадокс.

Какой парадокс? Где парадокс? Вы знаете, что означает слово "парадокс"? Не в бытовом языке, а в математике, например?

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Скорость, ее компонента, может меняться только под действием силы, действующей по оси этой компоненты.

Вы механику хотя бы немного изучали? Движение по окружности под действием центральной силы рассматривали? Есть ли там сила, действующая "по оси компоненты"?

wrest в сообщении #1188798 писал(а):

Я так понимаю, что например, распределенная равномерно в ИСО бесконечной прямой масса уже не будет распределенной равномерно в другой ИСО, движущейся вдоль этой прямой.

С какой стати?

[wrest]

Someone в сообщении #1188813 писал(а):

С какой стати?

Из-за лоренцева сокращения же, разве нет?

[DimaM]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Скорость, ее компонента, может меняться только под действием силы, действующей по оси этой компоненты.

Не компонента скорости, а компонента импульса. Компонента скорости вполне может меняться и при отсутствии соответствующей компоненты силы.
То же и с движущейся массивной частицей, на которую действует постоянная сила, первоначально перпендикулярная скорости - поперечная к силе компонента скорости благополучно уменьшается.

-- 31.01.2017, 16:01 --

wrest в сообщении #1188798 писал(а):

Я так понимаю, что например, распределенная равномерно в ИСО бесконечной прямой масса уже не будет распределенной равномерно в другой ИСО, движущейся вдоль этой прямой.

В каких именно местах, согласно вашему пониманию, произойдет увеличение плотности, и почему именно в этих?

[Someone]

wrest в сообщении #1188815 писал(а):

Из-за лоренцева сокращения же, разве нет?

Оно же одинаковое по всей прямой.

[wrest]

DimaM в сообщении #1188816 писал(а):

В каких именно местах, согласно вашему пониманию, произойдет увеличение плотности, и почему именно в этих?

Впереди и взади. Не знаю.
Просто напишите, что я неправ, если я не прав.

[DimaM]

wrest в сообщении #1188819 писал(а):

Впереди и взади.

Для ИСО нет таких понятий "впереди" и "взади".

[Walker_XXI]

wrest в сообщении #1188819 писал(а):

DimaM в сообщении #1188816 писал(а):

В каких именно местах, согласно вашему пониманию, произойдет увеличение плотности, и почему именно в этих?

Впереди и взади. Не знаю.

Разве лоренцево сокращение будет разным (неравномерным) вдоль прямой? Плотность изменится, но изменится равномерно.

[Ether]

levtsn в сообщении #1188763 писал(а):

Скорость, ее компонента, может меняться только под действием силы, действующей по оси этой компоненты. Но из симметрии задачи, силы вдоль прямой равны. Изменится ли составляющая скорости фотона направленная параллельно линии с массой?

Если Вы рассматриваете проекции скорости на какие-то оси, то почему они не могут поменяться при изменении направления движения? Главное, что сама скорость не изменится. Пусть скорость поменяла свое направление за счет какой-то силы или за счет искривления пространства- неважно как назвать причину , но сама-то величина скорости относительно ИСО не поменялась, поменялись лишь её проекции на воображаемые оси, а это ничему не противоречит. Вроде нигде, ни в СТО, ни в ОТО не сказано, что проекции скорости света на какие-то оси должны сохраняться, должна сохраняться лишь величина скорости.

P.S. Кстати, если Вы рассматриваете проекции скорости на оси, то Вы находитесь в пространстве скоростей, где скорость света всегда будет отрезком одинаковой длины. А стержень и фотон находятся в обычном пространстве координат. В нём ни о каких проекциях скорости на оси речи идти не может.