Лазер и фазированные антенные решётки

[sin(90-A)]

На одном из так называемых научных форумов (не буду тут приводить конкретную ссылку) в инете я встретил утверждение, что лазер представляет собой не что иное как фазированную антенную решётку.Согласитесь, что некоторая аналогия здесь всё же прослеживается.

Цитата:

В радиотехнике хорошо известен принцип формирования узконаправленного излучения в радиолокационных и других системах. Он основан на использовании большого числа излучателей, расположенных на местности в определённом порядке и определённым образом сфазированных. Такие системы называются фазированными антенными решетками (ФАР). Известно, что лазеры также имеют очень узкий луч излучения и используют тот же принцип формирования узконаправленного излучения, что и радиотехнические ФАР.

Так вот, я хочу разобраться насколько это соответствует современным представлениям. Заранее спасибо.

[AnatolyBa]

Оценивать аналогии - дело субъективное. Моя оценка - аналогия очень и очень слабая. Для меня в лазере наиболее принципиально - физический механизм создания когерентного излучения, а он не имеет ничего общего с ФАР

[sin(90-A)]

Цитата:

Для меня в лазере наиболее принципиально - физический механизм создания когерентного излучения, а он не имеет ничего общего с ФАР

Не скажите, лучше посмотрите вот на этом видео как синхронизируются метрономы.

http://www.youtube.com/watch?v=4L7BnVScTUQ

http://www.youtube.com/watch?v=13JO_QIWRo4

Мне важно понять, до какого момента аналогия верна, а с какого уже нет.

[levtsn]

Лазер это вынужденное излучение. Фотон попадает в молекулу находящуюся в возбужденном состоянии, и вылетает два таких же фотона, синфазных с первым и в том же направлении. Далее имеется система двух параллельных зеркал, которая дает то, что фотоны летящие ближе по направлению к оси (перпендикуляр зеркал) пролетают по среде большее количество раз и делают больше размножений.

Ну и что тут общего с фар?

[sin(90-A)]

Цитата:

Фотон попадает в молекулу находящуюся в возбужденном состоянии, и вылетает два таких же фотона, синфазных с первым

Но фотоны испущенные другими молекулами, могут быть с ними не когерентны. Ведь речь идёт об излучении не одного-двух атомов или молекул, а целого ансамбля таких атомов.

[levtsn]

Могут быть и есть, излучение не полностью когерентно.

[sin(90-A)]

Цитата:

Ну и что тут общего с фар?

И в антенной решётке и в лазере применяются специальные меры для того, чтобы сделать излучение всех излучателей когерентным.
Вам пример с метрономами ничего не говорит?

[Pavia]

sin(90-A) в сообщении #1179800 писал(а):

И в антенной решётке и в лазере применяются специальные меры для того, чтобы сделать излучение всех источников когерентным.

И где вы в ФАР нашли источники? Да ещё и когерентные?

[realeugene]

Нет, мне эта "аналогия" кажется очень натянутой.
Общего тут то, что принцип Гюйгенса-Френеля применим и для света, и для радиоволн на достаточном удалении от антенн. Так что, чтобы сформировать узконаправленный луч, нужно сформировать достаточно плоский волновой фронт, что означает равенство фазы волны по фронту. И в одном, и в другом случае. Но технически это реализуется совершенно по-разному.

[rustot]

sin(90-A) в сообщении #1179796 писал(а):

Но фотоны испущенные другими молекулами, могут быть с ними не когерентны.

Вынужденное излучение характерно именно большой вероятностью появления "такого же" фотона. Скажем 50% за то что появится второй такой же и 50% за то что появится любой другой из бесконечного количества всех остальных вариантов

С ФАР тут нет ничего общего. Для создания низкочастотного излучения с нужными параметрами нужно создать наперед заданные токи в разных частях антенны. Обычно это делается подгонкой геометрии антенны, так чтобы при запитке из единственной точки в антенне за счет обратных связей образовывались в разных ее частях нужные токи, точнее как можно более близкие к нужным. В ФАР же запитывают разные участки по отдельности персонально, добиваясь токов более близких к нужным

Низкочастотным классическим "аналогом" квантового генератора был бы набор огромного количества маленьких активных приемо-передатчиков распределенных по объему (а не по плоскости как в фар) которые детектировали бы проходящее мимо них излучение и генерировали бы собственное синфазное ему (а не управлялись бы из общего центра как в фар)

[Alex-Yu]

sin(90-A) в сообщении #1179766 писал(а):

лазер представляет собой не что иное как фазированную антенную решётку

Глупости.

-- Вс дек 25, 2016 16:28:29 --

sin(90-A) в сообщении #1179780 писал(а):

синхронизируются метрономы

И при чем здесь ФАР??? А совершенно ни при чем. Ну, с лазером некоторую аналогию, быть может, можно "притянуть за уши". Но лучше не притягивать.

[sin(90-A)]

Alex-Yu

Если вы обратили внимание, то это была цитата, кроме того хотелось бы более аргументированного ответа -)

-- 25.12.2016, 12:35 --

realeugene в сообщении #1179803 писал(а):

Общего тут то, что принцип Гюйгенса-Френеля применим и для света, и для радиоволн на достаточном удалении от антенн. Так что, чтобы сформировать узконаправленный луч, нужно сформировать достаточно плоский волновой фронт, что означает равенство фазы волны по фронту. И в одном, и в другом случае. Но технически это реализуется совершенно по-разному.

Спасибо, примерно такие же соображения были и у меня.

[levtsn]

А вот прынцып гюйгенса к фар не относится. Фар можно разнести в пространстве так, что этот ваш волновоц фронт будет плоским только в дальнец зоне. Тут тупо суперпозиция осцилляторов.

[sin(90-A)]

rustot в сообщении #1179804 писал(а):

Низкочастотным классическим "аналогом" квантового генератора был бы набор огромного количества маленьких активных приемо-передатчиков распределенных по объему (а не по плоскости как в фар) которые детектировали бы проходящее мимо них излучение и генерировали бы собственное синфазное ему (а не управлялись бы из общего центра как в фар)

Накачку можно производить непосредственно электрическим током, как например в лазерной указке, так что некоторая аналогия с ФАР всё же прослеживается.

[rustot]

Накачка тут не причем, в этой аналогии накачкой был бы процесс предварительной зарядки аккамуляторов этих излучателей. Накачка в лазеер не имеет отношения к самому процессу излучения и его когерентности