Придумал задачку, дурацкая, нет?

[Dmitriy40]

Floating point в сообщении #1176133 писал(а):

Только приращение веса нижнего сосуда и уменьшение веса верхнего не является дискретным с шагом в вес молекулы, если лить непрерывно.

Обоснуйте. Из-за какого именно эффекта изменение веса жидкости не кратно весу молекулы? Заодно и оцените порядок величины ошибки, может она во много раз меньше массы молекулы. А для этого как раз и понадобятся куча неоговоренных вами условий. Сами увидите каких данных нехватает в условии задачи.

-- 12.12.2016, 03:24 --

Floating point в сообщении #1176133 писал(а):

Про протон ниасилил, где вы там протон найдете?

Вес жидкости в первом приближении кратен весу составляющих её атомов, масса которых на 99.9% состоит из массы протонов (ну и нейтронов конечно) ядра. И если не лезть в дебри квантовой физики (а там эффектов море будет и вы их все никогда точно не учтёте), то ещё меньшие цены деления веса смысла не имеют.

Я кстати забыл ещё один макроэффект - испарение жидкости. Т.е. в условии придётся оговаривать ещё и про насыщенный пар что-то.

-- 12.12.2016, 03:55 --

Вообще я может и не прав насчёт минимальной цены деления, вес конечно кратен и весу молекулы и весу протонов/нейтронов, но изменение веса жидкости не обязательно всегда на одинаковое количество единиц для верхних и нижних весов, т.е. может получиться ситуация когда показания не совпадут никогда.
Тогда единственным разумным ответом будет - 1 тонна, ну или любая цифра заметно (чтобы поглотить все возможные погрешности) превышающая вес всей жидкости.
Для любых других ответов нужна дополнительная информация, которой в условии нет.

[Floating point]

Dmitriy40 в сообщении #1176134 писал(а):

вес конечно кратен и весу молекулы и весу протонов/нейтронов, но изменение веса жидкости не обязательно всегда на одинаковое количество единиц для верхних и нижних весов

Ага, вроде пошло в нужном направлении, но после

Dmitriy40 в сообщении #1176134 писал(а):

Тогда единственным разумным ответом будет - 1 тонна, ну или любая цифра заметно (чтобы поглотить все возможные погрешности) превышающая вес всей жидкости.

...ну как так? ну?? ну ежкин кот...какая тонна..., какая "превысит"...тогда можно ничего вообще не смотреть, бесконечность включает в себя любые результаты вычислений. Вот воду в ведро наливаю из-под крана, стою держу ведро в руках, плавно так наливается, руке все тяжелее и тяжелее и никаких доп. условий не требуется, что удивительно!. А вот насколько плавно наливается? как это измерить? Пока-что поступившие предложения - измерять это в единицах "одно ведро"...(((

[bondkim137]

Alex-Yu в сообщении #1176121 писал(а):

хотя совсем не школьного уровня: нужно скорость истечения из отверстия уметь считать и еще расход

хм, а если скорость и расход даны, то уровень разве не школьный? (и еще высота струи)
(остальным участникам - извиняюсь, про дискретность нить потерял, лентяй)

[Munin]

Floating point в сообщении #1176115 писал(а):

докажите, что ваше значения цены деления индикатора, равное 1 тонне - минимально возможное.

Простите, минимально возможное при каких условиях?

-- 12.12.2016 13:18:42 --

Floating point в сообщении #1176140 писал(а):

Ага, вроде пошло в нужном направлении

В общем, все вокруг должны играть в угадайку, что вы считаете "нужным направлением"? Давайте вы сами скажете?

Floating point в сообщении #1176140 писал(а):

Вот воду в ведро наливаю из-под крана, стою держу ведро в руках, плавно так наливается, руке все тяжелее и тяжелее и никаких доп. условий не требуется, что удивительно!. А вот насколько плавно наливается? как это измерить?

Пока сходная задача - это точное измерение тока через соединение. Начиная с некоторой точности, удаётся измерить так называемый "дробовый шум", образуемый прохождением отдельных электронов: ток состоит из электронов, точно так же, как шум дождя состоит из отдельных капель. Дальше повышая чувствительность, и проводя более тонкие эксперименты, удаётся создать провод, через который электроны проскакивают по одному.

[Floating point]

Munin Спасибо. Похожая внешне задача, можно конечно сказать, что у меня "падающий столбик" воды является проводником взаимодействия, но у Вас - движение свободных электронов в твердом веществе (дробовой шум на границе поверхности проводника обнаруживается, так?) Вообще моя попытка построить задачу на нахождение "минимального взаимодействия" с помощью привлечения измерения такого параметра, как вес - не удачна, нужно было сразу говорить о переносах массы, или энергии.

Что у меня происходит - происходит массоперенос во-первых, а в жидкости, по-видимому?? процесс самодиффузии - во-вторых.
Нарыл страшную формулу Грина-Кубо: $D= \frac{1}{3} \int\limits_{0}^{\infty}<\nu\cdot \nu(t)>\delta t$

Есть еще доп. сила $F_g$, влияющая на диффузию, по этому поводу нашел такую формулу:

$\nabla{p}= \sum\limits_{g}^{} \rho_g F_g$

в общем пока что такая логика - что для весов достаточна избыточность шкалы в молекулярной массе воды + время на распространение взаимодействия внутри жидкости $\to$ стенки сосуда (про диффузию можно наверно и пренебречь - пусть как текучая жидкость себя ведет?)

А можно какой-то прям предельный случай взять, пусть и теоретический, например пусть электронные оболочки взаимодействуют, можно выразить частоту падений, как : $\nu= \frac{E}{h}$ ???