2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Помогите, пожалуйста, разобраться в деталях определения алгебры Ли с помощью левоинвариантных полей. Видимо, я какие-то простые вещи не ухватываю.
Есть у нас группа $G$, на ней определены левые сдвиги $L_a$, $a\in G$, т.е. $L_ag=ag$. Нас интересует множество всех левоинвариантных полей: $L'_aX=X$. Утверждается, что это множество является алгеброй Ли относительно скобочной операции. Дальше пишут, что
$$L'_a[X,Y]=[L'_aX,L'_aY],$$
откуда уже утверждение очевидно. Но как этот переход проделать, мне непонятно. Постников в третьей части своего труда предлагает записать обе части в координатах и увидеть, что это так (там, правда, не для этого конкретного случая сказано, но в четвёртой части отсылка даётся именно туда). Ну хорошо, если ещё коммутатор векторных полей понятно, как записать в координатах, то что делать с $L'_a$? Это ведь дифференциал отображения $L_a$, для него координатного выражения я не вижу.
Подскажите идею, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 17:52 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Metford в сообщении #1168645 писал(а):
что делать с $L'_a$? Это ведь дифференциал отображения $L_a$, для него координатного выражения я не вижу.
$L_a: G \to G$ в локальных координатах представится функцией, переводящей $n$-ку координат в другую $n$-ку; это удобно обозначать $(x^1, ..., x^n) \mapsto (L_a^1(x^1,...,x^n),...,L_a^n(x^1,...,x^n))$. Вот это и расписывайте.

Распишите вот коммутатор и дифференциал и посмотрите, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Так. Вот здесь, видимо, и непонимание у меня. Допустим, есть у меня некоторый вектор $X=X^k\frac{\partial}{\partial x_k}$. Если я на него действую отображением $L'_a$, то в силу линейности отображения достаточно понять, что получится в частном случае базисного вектора $\frac{\partial}{\partial x_k}$. Будет ли правильно так:
$$L'_a\left(\frac{\partial}{\partial x_k}\right)=\frac{\partial L_a^i}{\partial x_k}\frac{\partial}{\partial y_i}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 20:29 
Заслуженный участник


13/12/05
4627
Это же просто значит, что коммутатор инвариантен относительно замены переменных. Смотрите, в окрестности точки $x_0$ есть координаты $x^i$. Эти же координаты в окрестности точки $L_a(x_0)$ будем обозначать $y^i$. Отображение $L_a$ можно рассматривать как переход от координат $x^i$ к координатам $y^i$. Искомое равенство просто значит, что коммутатор преобразуется как вектор при замене координат. Вроде так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 20:31 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Metford
Да, правильно. Это ведь сразу следует из определения дифференциала.

Советую писать индексы на своих местах: у координат -- сверху. Это помогает не путаться.

-- 13.11.2016, 21:38 --

Ну да: по сути нужно доказать, что коммутатор векторных полей -- это векторное (а не какое-нибудь там) поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Slav-27 в сообщении #1168698 писал(а):
Это ведь сразу следует из определения дифференциала.

Теперь понятно. Я как-то тяжело привыкаю к такой формулировке...
Slav-27 в сообщении #1168698 писал(а):
Советую писать индексы на своих местах: у координат -- сверху

Ой. Это я поспешил. Обычно я индексы у координат правильно пишу - это здесь оплошал :oops: Спасибо, что поправили.
Slav-27 в сообщении #1168698 писал(а):
Ну да: по сути нужно доказать, что коммутатор векторных полей -- это векторное (а не какое-нибудь там) поле.

Секунду. Для коммутатора получается, что он представляет собой векторное поле, просто явным расчётом в координатах. Без всяких дифференциалов. Padawan, Slav-27, получается, что можно просто сослаться на то, что коммутатор - это вектор? И отсюда будет сразу следовать искомое утверждение?
Всё равно попробую и формальный путь до конца довести. Хочется руку набить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 20:53 
Заслуженный участник


13/12/05
4627
Явный расчет в координатах как раз и содержит дифференциал замены переменных. Вспомните, как преобразуются вектора при замене координат. Там присутствует матрица Якоби. Вот вам и дифференциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Хм. Я это себе представлял как-то так. Беру скалярную функцию $f$. Вычисляю:
$$[X,Y]f=X^k\frac{\partial}{\partial x^k}\left(Y^i\frac{\partial f}{\partial x^i}\right)- Y^k\frac{\partial}{\partial x^k}\left(X^i\frac{\partial f}{\partial x^i}\right)=\left(X^k\frac{\partial Y^i}{\partial x^k}-Y^k\frac{\partial X^i}{\partial x^k}\right)\frac{\partial f}{\partial x^i}.$$
Два слагаемых исчезли, в которых порядок дифференцирования только отличался. Отсюда и видно, что
$$[X,Y]=\left(X^k\frac{\partial Y^i}{\partial x^k}-Y^k\frac{\partial X^i}{\partial x^k}\right)\frac{\partial}{\partial x^i}.$$
Вроде бы понятно, что вектор получился. Хотя ясно, что можно было смотреть на закон преобразования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение13.11.2016, 21:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4627
Можно и без координат, если вспомнить геометрический смысл коммутатора.
$[X, Y]_x == \left.\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d} t}\right|_{t=0} (\Phi^Y_{-\sqrt{t}} \circ \Phi^X_{-\sqrt{t}} \circ \Phi^Y_{\sqrt{t}} \circ \Phi^X_{\sqrt{t}})(x)$
(из википедии стащил)

-- Пн ноя 14, 2016 00:22:44 --

Metford в сообщении #1168707 писал(а):
Вроде бы понятно, что вектор получился. Хотя ясно, что можно было смотреть на закон преобразования.

Да, попробуйте показать, что выражение $X^k\frac{\partial Y^i}{\partial x^k}-Y^k\frac{\partial X^i}{\partial x^k}$ при замене координат преобразуется по векторному закону. Потом эти выкладки легко проинтерпретировать как доказательство нужной Вам формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 02:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Padawan в сообщении #1168711 писал(а):
Да, попробуйте показать, что выражение $X^k\frac{\partial Y^i}{\partial x^k}-Y^k\frac{\partial X^i}{\partial x^k}$ при замене координат преобразуется по векторному закону

Это получилось сделать без проблем. Вот с явным вычислением сложнее.
Попробую показать, что я сделал. Чтобы ничего не напутать, по шагам.
1.
$$(L'_a(X))^m=X^n\frac{\partial L_a^m}{\partial x^n},\;(L'_a(Y))^m=Y^n\frac{\partial L_a^m}{\partial x^n}$$
2.
$$[L'_a(X),L'_a(Y)]^k=X^n\frac{\partial L_a^m}{\partial x^n}\frac{\partial}{\partial x^m}\left(Y^j\frac{\partial L_a^k}{\partial x^j}\right)-
Y^n\frac{\partial L_a^m}{\partial x^n}\frac{\partial}{\partial x^m}\left(X^j\frac{\partial L_a^k}{\partial x^j}\right)$$
3.
$$(L'_a([X,Y]))^k=\left(X^m\frac{\partial Y^i}{\partial x^m}-Y^m\frac{\partial X^i}{\partial x^m}\right)\frac{\partial L_a^k}{\partial x^i}$$
И вот не сходятся второй и третий пункты. Что-то я делаю не так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 08:58 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Metford
Так про левоинвариантность забыли!

2-й пункт она сильно упрощает, а в 3-м надо тоже ею воспользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 09:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4627
Metford в сообщении #1168828 писал(а):
Цитата:
Padawan в сообщении #1168711
писал(а):
Да, попробуйте показать, что выражение $X^k\frac{\partial Y^i}{\partial x^k}-Y^k\frac{\partial X^i}{\partial x^k}$ при замене координат преобразуется по векторному закону

Это получилось сделать без проблем. Вот с явным вычислением сложнее.


Ну, я имел ввиду, что показать явным вычислением. Хорошо, я начну, Вы продолжите. В новых координатах:

$$[X,Y]^{k'}=X^{i'}\frac{\partial Y^{k'}}{\partial x^{i'}}-Y^{i'}\frac{\partial X^{k'}}{\partial x^{i'}}=\frac{\partial x^{i'}}{\partial x^i} X^i \frac{\partial}{\partial x^{i'}}\left(\frac{\partial x^{k'}}{\partial x^{k}} Y^k\right)-\frac{\partial x^{i'}}{\partial x^i} Y^i \frac{\partial}{\partial x^{i'}}\left(\frac{\partial x^{k'}}{\partial x^{k}} X^k\right)=\ldots$$

Metford в сообщении #1168828 писал(а):
И вот не сходятся второй и третий пункты. Что-то я делаю не так...

В точке $x_0$ производные считаются по переменным $x^i$, а в точке $L_a(x_0)$ - по переменным $y^i$, кроме того там $X^i=X^i(L_a(x_0))$.

-- Пн ноя 14, 2016 12:02:39 --

Slav-27 в сообщении #1168862 писал(а):
Так про левоинвариантность забыли!

Она тут ни при чем. Формула верна для любого диффеоморфизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Padawan в сообщении #1168865 писал(а):
Хорошо, я начну, Вы продолжите. В новых координатах:

Это я сделал уже. Там вторые производные уходят с изменением порядка дифференцирования - в этом вычислении всё понятно.
Padawan в сообщении #1168865 писал(а):
В точке $x_0$ производные считаются по переменным $x^i$, а в точке $L_a(x_0)$ - по переменным $y^i$, кроме того там $X^i=X^i(L_a(x_0))$.

А вот это я, действительно, пропустил. Спасибо! Пересчитаем...

Slav-27 в сообщении #1168862 писал(а):
Так про левоинвариантность забыли!

Левоинвариантностью велено пользоваться только на последнем шаге. И потом, Постников пишет, что формула верна в более общем случае - как и Padawan сказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 14:14 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Если честно, я уже немного запутался, чем мы занимаемся.

Если мы доказываем, что для левоинвариантных полей $L'_a[X,Y]=[X,Y]$, то проще делать как я сказал: взять Metford'ову формулу 3, "по частям" её и вспомнить про левоинвариантность.

Если мы доказываем, что для любых полей $L'_a[X,Y]=[L'_aX, L'_aY]$ (откуда предыдущее утверждение для левоинвариантных полей сразу следует), то надо делать, как предлагает Padawan.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение алгебры Ли группы через левоинвариантные поля
Сообщение14.11.2016, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Slav-27, мне хотелось бы восстановить доказательство формулы $L'_a[X,Y]=[L'_aX, L'_aY]$ для любых полей. И вроде бы оно начинает проясняться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group