2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение02.11.2016, 01:16 


13/02/14
36
Добрый день.
Не могу понять следующее выражение из учебника по теории поля (Ландау, Лифшиц, 1988 стр36):
"Аксиальный вектор является псевдовектором, дуальным антисимметричному тензору. Так, если $C = [AB]$, то
$\[C_{\alpha} = \frac{1}{2}e_{\alpha \beta \gamma}C_{\beta \gamma}, \text{ где } C_{\beta \gamma} = A_{\beta}B_{\gamma} - A_{\gamma}B_{\beta}.\] $

Вообще ничего непонятно. Какому именно антисимметричному тензору дуален аксиальный вектор? Почему? Где в формулах это отражено и почему так.

ps: В принципе до этой фразы все более-менее ясно (что такое антисимметричный тензор, единичный антисимметричный ранга 4, дуальность). Но вот здесь ступор

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение02.11.2016, 01:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
lulusa в сообщении #1165261 писал(а):
Какому именно антисимметричному тензору дуален аксиальный вектор?
$C_{\beta\gamma$.

lulusa в сообщении #1165261 писал(а):
Почему?
Потому что, собственно, $C_\alpha = \frac12\varepsilon_{\alpha\beta\gamma} C_{\beta\gamma}$ (тут точно с индексами и в оригинале так?).

А что ЛЛ пишут про смысл слова «дуальный»; почему оно не состыковалось с этим примером?

-- Ср ноя 02, 2016 03:48:04 --

Кстати, $C_{\beta\gamma}$ (иногда $\frac12 C_{\beta\gamma}$, зависит от авторов) — это внешнее произведение $A$ и $B$, $A\wedge B$, антисимметризованное $A\otimes B$. Впрочем, последнее вы и сами видите.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение02.11.2016, 03:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lulusa в сообщении #1165261 писал(а):
Почему?

Суть здесь такая:

ЛЛ рассчитывают, что читатель уже знает формулы векторной алгебры для 3-мерного пространства. Читатель знает, что такое аксиальный вектор (псевдовектор), и знает, что при векторном произведении получается не вектор (полярный вектор), а аксиальный вектор.

Дальше ЛЛ просто показывают, как те же самые факты выглядят на языке тензорного исчисления и индексной нотации. Понятно, что при помощи операций внешнего и внутреннего произведения нельзя сделать векторное произведение. Самое лучшее, что можно сделать, - это объект $C_{\beta\gamma}=A_\beta B_\gamma-A_\gamma B_\beta.$ У него в компонентах есть что-то похожее на то, что нужно. Геометрически он обладает нужными симметриями. Но всё-таки не то! И вот оказывается, что если взять дуальный к этому тензору, то есть $C^*,$ то получается как раз то, что надо.

arseniiv в сообщении #1165266 писал(а):
тут точно с индексами и в оригинале так?

Точно, потому что это трёхмерка.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение03.11.2016, 19:27 


28/08/13
534
Мне кажется очевидным так: раз $C=[A,B]$, то в компонентах будет
$$C_\alpha=e_{\alpha\beta\gamma} A_\beta B_\gamma =(1/2)(e_{\alpha\beta\gamma}A_\beta B_\gamma +e_{\alpha\beta\gamma}A_\beta B_\gamma) =(1/2)(e_{\alpha\beta\gamma}A_\beta B_\gamma +e_{\alpha\gamma\beta}A_\gamma B_\beta) =$$
$$=(1/2)(e_{\alpha\beta\gamma}A_\beta B_\gamma -e_{\alpha\beta\gamma} A_\gamma B_\beta) =(1/2)e_{\alpha\beta\gamma}(A_\beta B_\gamma - A_\gamma B_\beta).$$
Или можно иначе. Раз псевдовектор, с одной стороны - векторное произведение, а с другой - дуален антисимметричному тензору $C_{\mu\nu}$ (см., например, Коренев, тензорное исчисление, формулы 2.4-2.6), то
$$e_{\alpha\beta\gamma} A_\beta B_\gamma=(1/2)e_{\alpha\mu\nu} C_{\mu\nu}.$$
Далее сверните обе части равенства с $e_{\alpha\mu\nu}$ и получите вид искомого антисимметричного тензора.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение03.11.2016, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я ещё проще делал: выписывал все компоненты и перемножал их... тем более что их там всего девять штук, и только в эпсилоне двадцать семь... зато простых.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение03.11.2016, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Когда я читал это место в первый раз, то остался в некотором недоумении: зачем это нужно, что это вообще? Тем более, что нигде в дальнейшем это особенно не используется. В конечном счёте - спустя значительное время - у меня сложилось впечатление, что пока не вводится оператор Ходжа, как положено, это соответствие между псевдовекторами и антисимметрическими тензорами второго ранга остаётся довольно-таки надуманным и кажется неестественным. Конечно, может быть, это только моё впечатление...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение03.11.2016, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По сути, да. Но Ландау оно нужно сразу, чтобы поговорить про площадки интегрирования, и сопряжённые к ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Аксиальный вектор псевдовектор, дуальный антисимметричному
Сообщение05.11.2016, 15:40 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Cоответствие между псевдовекторами и антисимметричными тензорами второго ранга бывает весьма полезным в задачах ФТТ об анизотропных средах. Пример задачки, схематичный:

Пусть $C_3$ - кристаллический класс (группа точечной симметрии) некоего кристалла; и пусть известно, что в этом кристалле создан градиент температуры $\nabla T$ в направлении, перпендикулярном оси симметрии. Требуется определить возможные направления электрического поля термоэдс $\vec{E};$ и выяснить, как изменится ответ для случая среды с симметрией $C_{3v}.$

Решение "в уме". Вектор $\vec{E}$ рассмотрим как линейный отклик на $\nabla T,$ т.е. $E_i=S_{ik}\nabla_k T,$ где $S_{ik}$ - тензор коэффициентов термоэдс. Как всякий тензор второго ранга, он разбивается на симметричную и антисимметричную части: $S_{ik}=S_{ik}^s+S_{ik}^a.$

Тогда на воображаемом чертеже с декартовыми координатами $x_1, x_2, x_3$ симметричной части будет соответствовать поверхность второго порядка $S_{ik}^s x_i x_k=\operatorname{const},$ а антисимметричной части - некоторый псевдовектор $\vec{C}.$

И поверхность и вектор $\vec{C}$ должны быть инвариантными к преобразованиям симметрии (ибо инвариантен сам тензор $S_{ik},$ "по принципу Неймана"), т.е. оба геометрических объекта должны быть инвариантными к поворотам на угол $120^{\circ}$ вокруг оси симметрии $C_3$ кристалла.

Отсюда ясно, что упоминаемая поверхность второго порядка является поверхностью вращения, и направление оси её вращательной симметрии совпадает с направлением оси симметрии $C_3$ кристалла. Вектор $\vec{C}$, если он не равен нулю, должен быть параллельным этому направлению; ничто здесь не запрещает вектору $\vec{C}$ быть не равным нулю.

В свою очередь, отсюда следует, что (поскольку $S_{ik}^s x_k$ задаёт направление нормали к упоминаемой поверхности) при условиях задачки вклад в $\vec{E}$ от симметричной части тензора термоэдс параллелен вектору $\nabla T,$ с точностью до знака. А вклад в $\vec{E}$ от антисимметричной части тензора тероэдс перпендикулярен к $\nabla T$ и лежит в плоскости, перпендикулярной оси симметрии кристалла, поскольку этот вклад есть векторное произведение $\vec{C}$ и $\nabla T.$

Значит, для случая с симетрией $C_3$ ответ при условиях задачки таков: вектор $\vec{E}$, как и вектор $\nabla T,$ лежит в плоскости, перпендикулярной оси симметрии $C_3,$ но он не параллелен вектору $\nabla T.$

В среде с симметрией $C_{3v}$ добавляется новое условие: требование инвариантности $S_{ik}$ к отражению в плоскости, содержащей ось симметрии $C_3.$ Рассмотренная выше поверхность вращения уже удовлетворяет этому условию. А ненулевой вектор $\vec{C},$ поскольку он параллелен плоскости отражения, новому условию удовлетворял бы, если бы был истинным (полярным) вектором; но он - псевдовектор и поэтому меняет знак при указанном отражении. Чтобы быть инвариантным, такой псевдовектор должен равняться нулю: $\vec{C}=0,$ так что и $S_{ik}^a=0.$

Значит, для случая $C_{3v}$ ответ при условиях задачки таков: вектор $\vec{E}$ с точностью до знака параллелен вектору $\nabla T.$ (Знак определяется знаком двух равных собственных значений тензора $S_{ik};$ этот тензор в данном случае симметричен и приводится к диагональному виду выбором одной из декартовых координатных осей вдоль оси симметрии кристалла.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group