2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение16.10.2016, 23:13 


14/12/14
454
SPb
Сейчас учусь в магистратуре на прикладной математике. Не знаю как было раньше, но сейчас данное направление обучения делится на программы. Моя программа имеет нехитрое название -- математическое моделирование в задачах естествознания. Так получилось, что я попал именно на неё. Не по собственной инициативе. Просто при поступлении не знал, что направление разбито на очень узкие, в моем понимании, специализации.

Мы изучаем и будем изучать дисциплины из таких вот областей:
1) динамические системы, устойчивость по Ляпунову
2) нелинейная, космическая механика, включая вопросы астероидной опасности
3) мехатроника
4) динамика и управление в робототехнических системах
5) ракетодинамика
6) математическая теория вибрационных процессов и устройств
7) теория управления

Мне кажется, что это больше похоже на какую-то прикладную механику, а не на математику. Мне нужно определиться с областью научного исследования для магистерской работы. Но для меня это все -- какие-то совершенно непонятные разделы приложения математики. Забавно, что я хотел учиться математике, а в итоге буду знать не знаю даже что и кем. Вот думаю, как связать вышеперечисленные науки с современной математикой.

Как вы думаете, что из этого ближе всего к нормальной математике и какие темы могут быть актуальны для науки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение16.10.2016, 23:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну уж как минимум 1-й п. -- это чистая математика, в её стерильном виде. И во-вторых: наука вообще вовсе не сводится к математике в частности. И какое-нибудь ракетодвигательство -- наука вполне серьёзная, пусть даже и математика в ней задействована.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение16.10.2016, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
По Вашим темам видно, что в математике Вы находитесь даже не на уровне первого курса. И при этом занимаетесь чем угодно, только не обучением. Об актуальности надо думать тогда, когда Вы будете владеть хоть какими-то математическими навыками. А пока же подойдет любая область, просто чтобы набить руку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
timber в сообщении #1160385 писал(а):
Мне кажется, что это больше похоже на какую-то прикладную механику, а не на математику.

Кроме механики, точно так же выглядят куча других вещей, по природе своей немеханических. Просто их удобно описывать, "переводя" на язык механики.

Например, какая-нибудь модель Лотки-Вольтерры описывает численность волков и зайцев. Это, разумеется, не механика. Но когда она их описывает, получается дифференциальное уравнение, фазовый портрет, и всё это очень похоже на какое-то движение точки в условиях колебательной системы.

Теория управления очень широко используется во всякой управляющей электронике; в анализе социальных процессов, в других науках (биология, химия). Так что, видеть во всём этом механику в буквальном смысле - ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Первый пункт (не дословно, но очень близкие вещи) вполне себе чистая математика, вплоть до самого высокого уровня:

https://arxiv.org/abs/1608.02843

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
На мехмате МГУ есть вполне себе математическая кафедра - Кафедра Общих проблем управления (ОПУ) , так что и п.7 - математический. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 00:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ПМПУ, надо полагать? :wink: Пожалуй, п.1 и 7. Хотя, конечно, полезно было бы это выяснить до поступления...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 01:19 


14/12/14
454
SPb
Спасибо всем за отклик и критику.

g______d в сообщении #1160407 писал(а):
Первый пункт (не дословно, но очень близкие вещи) вполне себе чистая математика, вплоть до самого высокого уровня:
https://arxiv.org/abs/1608.02843

g______d, интересная статья! Что еще посоветуете посмотреть по этой или близкой тематике?

(Оффтоп)

Кстати, может быть кто-нибудь знает про историю с котом? Вот в статье он изображен на fig.7, p.13. Его (кота) морду очень любят ставить в качестве подопытного геометрического объекта, рассматривая преобразования на плоскости. Почему так, в чем провинился кот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 02:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
timber в сообщении #1160419 писал(а):
Что еще посоветуете посмотреть по этой или близкой тематике?


Учебник по мат. анализу, а потом учебник по динамическим системам (например, Каток-Хасселблат). Вообще, в этой науке много проблем, для формулировки которых достаточно 1-2 курса; но без достаточно виртуозного владения анализом там делать просто нечего.

Мой первоначальный коммент был просто в подтверждение уже сказанного выше про первый пункт, что в целом это не только прикладная наука.

Что касается ПМПУ, то я очень сомневаюсь, что там возможен внятный курс по динамическим системам. Там его просто некому (в обоих смыслах) читать. Ну и в целом это скорее московская вещь, чем питерская; впрочем, в Питере есть Вершик, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 23:25 


14/12/14
454
SPb
g______d, может быть Вы не владеете всей информацией.
Про все разделы теории динамических систем сказать не могу. Но точно, на ПМПУ достаточно серьезно занимаются вопросами устойчивости и стабилизации динамических систем.
А что касается Учителей питерской школы, то кроме А.М. нужно упомянуть и С.Ю. Пилюгина (http://www.math.spbu.ru/user/pils/ru/).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение17.10.2016, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
timber в сообщении #1160699 писал(а):
нужно упомянуть и С.Ю. Пилюгина


Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение18.10.2016, 03:09 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
timber в сообщении #1160385 писал(а):
Мне кажется, что это больше похоже на какую-то прикладную механику, а не на математику.

Это вы зря так. Из того, что вы презрительно называете "прикладной механикой", возникло несколько математических дисциплин таких, как вариационное исчисление, топология; в последнее время симплектические геометрия и топология, в большой мере эргодическая теория. Сам мат.анализ возник в процессе решения некоторых задач "прикладной механикой".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что из прикладной математики ближе к математике?
Сообщение19.10.2016, 21:57 


14/12/14
454
SPb
dsge, к механике, да и к физике в целом у меня вполне уважительное отношение. В свое время, после окончания университета я собирался поступать в аспирантуру по физическим наукам и увлекался в юношеские годы больше именно физикой, чем математикой. Но в последнее время меня переклинило. К математике стал относится возвышенно, а остальное меня уже очень мало интересует.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group