2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение23.09.2016, 22:38 
Аватара пользователя
AlexNew в сообщении #1154098 писал(а):
Знать где дождь заканчивается это важно конечно, но у нас тут Абстракции :)

Если вы бесконечно намокнете в одном и в другом случае, то ответы одинаковые.

Так что, без уточнений вопрос бессмысленен.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение24.09.2016, 05:14 
Аватара пользователя
Бесконечности тоже можно сравнивать.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение24.09.2016, 12:39 
Аватара пользователя
Но не всегда.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение25.09.2016, 14:05 
Бесконечности можно и не дожидаться. Легко доказывается, что за любое время $t$ количество капель пропорционально произведению
относительной скорости на максимальную площадь поперечного сечения и времени$$N(t)=nVSt$$ где $n$ - концентрация капель, $V$ - относительная скорость капель и шара. А площадь $S$ не зависит от движения шара.
А если учесть также и релятивистские эффекты, то число капель по часам шара будет ещё больше :wink:

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение25.09.2016, 18:18 
Аватара пользователя
dovlato в сообщении #1154493 писал(а):
Легко доказывается, что за любое время $t$

Это тоже одна из возможных постановок задачи. И я её уже упоминал. Но не единственная, что я тоже уже упоминал.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение25.09.2016, 22:44 
Я сначала написал, а потом уже начал читать. Чукча не читатель.
Кстати. Очевидно, должен быть критерий оптимального поведения, в который в качестве параметров входили бы
расстояние до цели, и длительность дождя. Вообще-то вероятностный.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение26.09.2016, 07:16 
Инстиктивный порыв - убежать. Значит эта стратегия поддержана эволюцией. Значит есть шанс, что она оптимальна.
(Не воспринимать слишком всерьез, пожалуйста)

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение26.09.2016, 12:57 
:-) По-моему, это не генетически обусловленная стратегия вообще.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение26.09.2016, 17:57 
Аватара пользователя
Порыв убежать и спрятаться включен по умолчанию,
гены рассуждения либо промокли и заболели либо их волки сьели.

Так что бежать и прятаться это единственно правильное решение задачи, все остальное от лукавого.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение27.09.2016, 01:20 
Аватара пользователя
Решение, конечно, правильное, но не полное. Например, бывают случаи, когда бежать оптимально не в полную силу. Когда?

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение27.09.2016, 17:47 
Аватара пользователя
Утундрий писал(а):
Решение, конечно, правильное, но не полное. Например, бывают случаи, когда бежать оптимально не в полную силу. Когда?


Думаю расход энергии можно тоже учитывать. Потратить ее на бег или на обогрев, вот в чем вопрос.
Например можно промокнуть чуточку больше а сэкономленные калории пустить на просушку шерсти.
Температура тела держится постоянной но испаряющаяся влага забирает наше тепло и мы теряем калории.

Это гениально! я придумал новый способ похудения!

(Оффтоп)

Можно усложнить задачу, задать время дождя, расстояние до укрытие, распространенность ваших генов в популяции, может быть вам, потомку Ченгисхана, вообще не стоит заморачиваться, ваших копий и так хватает.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение27.09.2016, 22:34 
Аватара пользователя
AlexNew в сообщении #1155192 писал(а):
Думаю расход энергии можно тоже учитывать.

Именно. Поскольку "промокнутость" даже при бесконечно большой скорости стремится к ненулевому значению, то в полный рост встают вопросы о достаточной разумности прикладываемых усилий. Например, если удвоение скорости далось чрезвычайным трудом, а сэкономило пол процента "промокнутости", то и смысла осуществлять сей подвиг как-то не наблюдается.

AlexNew в сообщении #1155192 писал(а):
я придумал новый способ похудения!

Это баню-то? Боюсь, идея не нова...

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение27.09.2016, 22:51 
AlexNew в сообщении #1155192 писал(а):
Температура тела держится постоянной
Это смотря какой дождь. Может быть такой холодный и с ветром, что температура тела никак не удержится. Я придумал старый способ простужения.

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение30.09.2016, 21:54 
Аватара пользователя
Чуть по-другому попробуем решить для человечка и конечного расстояния, которое необходимо преодолеть.
Пусть всё так же:
$v_1$ - скорость дождя
$v_2$ - скорость движение сферы.

сферу принимаем за голову и получаем уже знакомую формулу с попарвкой на скорость:
$\frac{N_2}{N_1} = \frac{v_1}{v_2}\sqrt{1 + \frac{v_2^2}{v_1^2}}$
Для тела берём конечную вертикальную площадку. Привяжемся не к площади,а к некоторому коэф во сколько раз площадь тела больше площади головы (вернее сечения головы), пусть это будет - k
тогда:
$\frac{N_2}{N_1} = \frac{v_1}{v_2}\sqrt{1 + \frac{v_2^2}{v_1^2}}+k\frac{v_1}{v_2}\sqrt{\frac{v_2^2}{v_1^2+v_2^2}}$

Ищем минимум функции и получаем $\frac{v_2}{v_1} = \frac{1}{k-1}$
Получается, что быстрее всех надо ходить человечкам-Смешарикам )))
Буду благодарен если кто поправит и предложит свой вариант

 
 
 
 Re: Бежать или стоять под дождем.
Сообщение03.10.2016, 07:03 
Аватара пользователя
Umka2000 писал(а):
сферу принимаем за голову и получаем уже знакомую формулу с попарвкой на скорость:
$\frac{N_2}{N_1} = \frac{v_1}{v_2}\sqrt{1 + \frac{v_2^2}{v_1^2}}$

с попарвкой на скорость ?

а вы не видели статью, там как раз прямоугольники двигались
http://www.jstor.org/stable/1558989?ori ... b_contents
и новая версия
doi:10.4169/193009809X468698

 
 
 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group