2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 16:03 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Red_Herring в сообщении #1144749 писал(а):
сравните реакции, если Вы зайдете в банк
Что защищает банк, а главное, что теоретически теряет банк, я примерно представляю, как и представляю зачем в их случае дуть на воду. Чтобы от банка перейти к форуму недостаточно просто сделать пять ошибок в слове, лучше представьте что вы пришли в балаклаве или купальнике на ток-шоу на ТВ.
photon в сообщении #1144757 писал(а):
Если в дополнение к этому модератор видит постоянное использование анонимайзера, то возникает закономерный вопрос к пользователю о причине его использования.
Хорошо, что я здесь давно уже: а то я не знаю, что бы отвечал на допросе...

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 16:07 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Nemiroff в сообщении #1144747 писал(а):
rockclimber в сообщении #1144733 писал(а):
Все камикадзе из секты Вербицкого, забаненые ранее, были крайне неизобретательны по части выдумывания причин для обязательного использования прокси-серверов. Неужели сложно придумать причину? Соврите, что вы за великим китайским фаерволом, в конце концов
А вы можете придумать причину, по которой пользователь обязан обосновывать кому бы то ни было использование или неиспользование им того или иного софта при пользовании форумом?

Вдруг "сектанты" поголовно юзают огнелис в качестве браузера? А я тоже юзаю огнелис. Совпадение? Не думаю!
Специально для вас сделаю у себя на сервере статистики страничку, где будут показаны пользователи, которые:
1) создавали провокационные топики в математическом разделе
2) были обвинены модератором в использовании анонимайзеров
3) возмущались в "Работе форума" тем, что им запрещают пользоваться анонимайзером
4) и в завершении будет показано соотношение количества забаненых к количеству незабаненых.

Вот и посмотрим, кто есть who.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 16:18 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
rockclimber в сообщении #1144762 писал(а):
1) создавали провокационные топики в математическом разделе
Страшно использовать буквы: вдруг провокационно спровоцируешь. Знаки препинания ещё провокационнее: эмоции провоцируют на провокации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 16:41 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Nemiroff, к чему эта демагогия?

:offtopic1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 16:50 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
photon в сообщении #1144768 писал(а):
Nemiroff, к чему эта демагогия?
Да потому что вы охотитесь на ведьм, а я не понимаю, зачем. Ну допустим, допустим это "провокатор" злостный. Ну и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 17:00 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Nemiroff в сообщении #1144770 писал(а):
Ну допустим, допустим это "провокатор" злостный. Ну и что?

Вы знаете, сколько десятков клонов он сделал? за что был забанен его первый аккаунт? Сколько на нем было замечаний? - Вы пытаетесь рассуждать об охоте на ведьм, не имея полной картины, которая есть у модераторов. Поверьте, к подавляющему большинству пользователей у модераторов не возникает вопроса о том из какого там они домена заходят, пользуются ли анонимайзером и др. и пр.
Давайте не будем банить нарушителей и их клоны. Через несколько месяцев форум превратится в помойку. Вы этого хотите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Я очень люблю этот форум. И среди множества вещей, которые мне здесь нравятся, есть и такая: мне приятно, когда мусор оперативно убирается в мусорное ведро (здесь - Пургатории), а тот, кто продуцирует исключительно мусор, оперативно выставляется за дверь. Ну нравится мне так, ходить и не натыкаться на это самое, после которого нужно ботинки вытирать. Модераторам и администраторам от меня огромное спасибо за поддержание чистоты. А вот лозунги "каждый имеет право прийти куда угодно и начать там лить из шланга органические удобрения" мне не очень понятны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 17:22 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
photon в сообщении #1144775 писал(а):
Вы пытаетесь рассуждать об охоте на ведьм, не имея полной картины, которая есть у модераторов.
photon в сообщении #1144775 писал(а):
Давайте не будем банить нарушителей и их клоны. Через несколько месяцев форум превратится в помойку. Вы этого хотите?
Anton_Peplov в сообщении #1144779 писал(а):
А вот лозунги "каждый имеет право прийти куда угодно и начать там лить из шланга органические удобрения" мне не очень понятны.
Действительно, куда мне со свиным рылом. Тут же за стерильность радеют.

И чего я вообще что-то написать решил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Тут - да, радеют. Боюсь, что это позиция большинства постоянных посетителей форума. Можете устроить опрос "надо ли банить нарушителей" и "надо ли банить клонов забаненных нарушителей". На результаты интересно будет взглянуть. Или не интересно, не знаю.
Но мне интересна Ваша позиция. Проведем мысленный эксперимент - уберем модерацию. Пусть здесь будет раздолье эфиристам, ферматикам, изобретателям вечных двигателей, опровергателям Кантора, делителям на нуль и прочим талантливым товарищам. У меня есть несколько вопросов.
1. Обозначим число новых постов, ежедневно появляющихся на форуме, $\Delta n$. Как Вы думаете, какой процент $\Delta n$ будут составлять посты этих прекрасных людей?
2. Приятно ли Вам будет находиться на таком форуме?
3. Вы уверены, что с такого форума не сбегут многие из тех компетентных специалистов, которые сейчас на нем находятся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Anton_Peplov в сообщении #1144788 писал(а):
Пусть здесь будет раздолье эфиристам, ферматикам, изобретателям вечных двигателей, опровергателям Кантора, делителям на нуль и прочим талантливым товарищам.
Это цветочки. Ягодки будут, когда появится реклама онлайн аптек, чудодейственных средств, куриных потрошков, курсов по повышению, элитных проституток по цене 1000 р/ч, ....там уже и опровергатель Кантора покажется родным и близким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 18:20 
Заслуженный участник


20/08/14
11065
Россия, Москва
Мне кажется возражение было не о (не)приятности находиться в компании опровергателей, а о вероятности ошибки модераторов в решении о факте клонирования. Т.е. сомнении, что модераторы не подходят к делу чисто формально, а учитывают множество признаков, не только сам факт наличия прокси. На что photon вполне ясно сказал что этот признак (наличие прокси) не единственный, не основной и даже не первопричина. И что принимается во внимание и внутренняя техническая информация. Чего ещё тут далее спорить и выяснять?! По мне так принципы и подходы вполне ясны.
Если же есть желание спорить по конкретным фактам/юзерам - то надо именно их и обсуждать, а не общие слова про прокси и клоны.

(Сезон скидок?!)

Red_Herring в сообщении #1144800 писал(а):
элитных проституток по цене 1000 р/ч
Что-то больно дешево, не? Или там опечатка и валюта не рубли? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение17.08.2016, 18:53 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Добавлю масла в огонь на своём примере.
Я мог бы послужить замечательным примером «подозрительного» участника: захожу всё время с разных IP-адресов, это раз, и логинюсь порою по несколько раз в час, это два (и каждый раз IP разный). Те, кому по долгу службы положено это видеть, это видят. Но не собираются меня блокировать. Ибо в моём случае это легко объясняется чисто техническими траблами:
а) провайдер выдаёт мне динамический IP-адрес (однако, легко увидеть, что все эти адреса принадлежат ему и только ему, а не разбросаны по миру);
б) соединение лаптопа с роутером (через кабель, не по воздуху) оставляет желать лучшего: чуть его двинь, сразу разрыв связи и ожидание нового соединения с новым IP-адресом.
Однако же никому из администрации не приходит в голову забанить меня в связи с таким откровенно подозрительным поведением. Чего не скажешь об обсуждаемой ситуации.
Nemiroff в сообщении #1144781 писал(а):
Тут же за стерильность радеют.
Всего лишь за чистоту. Не путайте. Nemiroff, вы вообще чего? Прекрасным же собеседником были. Потом пропали на долгое время. И теперь вернулись в каком-то новом, не самом хорошем облике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение18.08.2016, 10:44 


03/08/16

17
Простите, но если не пользоваться анонимайзером все время, то какой смысл им пользоваться периодически? Чтобы не вызвать подозрения или показать, что вы "правильный", потому что заходите с одного места на карте? ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение18.08.2016, 11:06 


20/03/14
12041
b4rb4ru5 в сообщении #1144906 писал(а):
Простите, но если не пользоваться анонимайзером все время, то какой смысл им пользоваться периодически?

Как раз таки в такой ситуации есть некий, вполне понятный смысл. Но видимо, это не Ваш случай.

Простите, я не могу понять, что Вы выясняете. У Вас спросили, почему Вы пользуетесь анонимайзером. Вы ответили - или не ответили. Банить Вас за факт использования анонимайзера никто не собирается, этого нет в правилах.

А вот почему спросили - это отдельный вопрос. Многие пользователи используют хоть иногда анонимайзеры, и вовсе не всех из них банят. Даже и внимание обращают не на всех.

Я правильно понимаю, что Ваш вопрос - можно ли использовать анонимайзеры? Еще раз: правила не запрещают. И еще ни один пользователь не блокировался только потому, что он ими пользуется.

Вопрос исчерпан?

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование VPN/прокси
Сообщение18.08.2016, 12:29 


03/08/16

17
Просто не могу понять требование модератора:
Цитата:
Перейдите обратно.


Как бы вы отреагировали, если после объяснения, получаете подобное "перейдите обратно".

Относительно моего пред. сообщения. Я имел в виду, что анонимайзеры используют не просто с целью сокрытия айпи и др. данных или обхода блокировок, а для всего вместе. Ну ладно...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group