2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение12.06.2016, 21:46 


28/02/16
26
Добрый вечер!

Среди стандартных задач по вариационному исчислению встречаются случаи, в которых подынтегральное выражение легко представить в виде $f(\mathcal{L})$, где функция $f$ монотонна. Например, в простой задаче $\int\limits_{(0, \, 0)}^{(1, \, 1)} \mathrm{d}x \; \sqrt{1 + (y')^2}$ можно считать, что $\mathcal{L} = 1 + (y')^2$, а $f(t) = \sqrt{t}$. Мне казалось естественным, что экстремали функционалов с лагранжианами $\mathcal{L}$ и $f(\mathcal{L})$ должны совпадать. В приведённом выше примере экстремали действительно совпадают с экстремалями функционала $\int\limits_{(0, \, 0)}^{(1, \, 1)} \mathrm{d}x \; \Big( 1 + (y')^2 \Big)$. Однако нетрудно убедиться, что это не всегда так. Уравнение Лагранжа для функционала с лагранжианом $f(\mathcal{L})$ имеет вид
$
\displaystyle f''(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d}\mathcal{L}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'}
+ f'(\mathcal{L}) \left( \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x} \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'}
- \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} \right) = 0
$

Ясно, что оно переходит в уравнение Лагранжа для $\mathcal{L}$, если первый член равенства обращается в ноль. Но неужели этим и ограничиваются случаи совпадения множества экстремалей?
Я попытался получить условие для того, чтобы они совпадали, но... Проще говоря, вот моя попытка.

Как при выводе уравнения Лагранжа, рассмотрим функционал $I (y) = \int\limits_{a}^{b} \mathrm{d} x \; f(\mathcal{L}(x, \, y, \, y'))$ на функции $y + \alpha h$ как функцию $J (\alpha)$ и приравняем нулю её производную по $\alpha$ в точке $\alpha = 0$.
$\displaystyle
\int\limits_{a}^b \mathrm{d}x \; f'(\mathcal{L}) \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial \alpha} \bigg|_{\alpha = 0} = 0
$

По второй теореме о среднем найдётся такая точка $\xi \in [a, \, b]$, что последний интеграл равен
$\displaystyle
 f'(\mathcal{L}) \Big|_{x = a} \int\limits_{a}^{\xi} \mathrm{d} x\;  \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial \alpha} \bigg|_{\alpha = 0}
+  f'(\mathcal{L}) \Big|_{x = b} \int\limits_{\xi}^{b} \mathrm{d} x\;  \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial \alpha} \bigg|_{\alpha = 0} = 0
$

Таким образом если $f'(\mathcal{L}) \Big|_{x = a} = f'(\mathcal{L}) \Big|_{x = b}$, то уравнения Лагранжа для функционала с лагранжианом $f(\mathcal{L})$ совпадают с уравнениями для функционала с лагранжианом $\mathcal{L}$. Однако, это не очень-то удобное условие.

Кроме того, я пытался в уравнении
$
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d} x} \bigg(f'(\mathcal{L}) \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \bigg) - f'(\mathcal{L}) \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} = 0
$

заменить функцию $y$ на $\hat{y}$
$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d} x} \bigg(f'(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d} \hat{y}'}{\mathrm{d}y'} \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \bigg) - f'(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d} \hat{y}}{\mathrm{d}y}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} = 0
$

так, чтобы уравнение относительно новой функции $\hat{y}$ приняло привычный вид

$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d} x} \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial \hat{y}'} - \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial \hat{y}} = 0
$

Но и из этого не вышло хорошего условия.

Итак, мой вопрос таков: при каких условиях на $f$ и $\mathcal{L}$ множества экстремалей у следующих функционалов

$\displaystyle
\int\limits_{a}^b\mathrm{d}x \; f(\mathcal{L} (x, \, y, \, y'), \qquad \int\limits_{a}^b\mathrm{d}x \;\mathcal{L} (x, \, y, \, y')
$

совпадают?

P.S. А при каких условиях множество экстремалей для $\mathcal{L}$ будет подмножеством множества экстремалей для $f(\mathcal{L})$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 00:57 


28/02/16
26
Мои дальнейшие рассуждения.
Для того, чтобы удовлетворить условию

$\displaystyle
f''(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d}\mathcal{L}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} + f'(\mathcal{L}) \left( \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} - \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y}\right) = 0,
$

вне зависимости от $f$, выберем лагранжиан из условия $\frac{\mathrm{d} \mathcal{L}}{\mathrm{d} x} = 0$. Нетрудно проверить, что

$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}\mathcal{L}}{\mathrm{d}x} = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} x} \left( y' \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \right) + \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial x}
$


Попробуем удовлетворить условию $\frac{\mathrm{d} \mathcal{L}}{\mathrm{d} x} = 0$ по кусочкам:

$\displaystyle
\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} x} \left( y' \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \right) = 0, \qquad \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial x} = 0
$


Из этих двух уравнений следует, что

$\displaystyle
\mathcal{L} = \ln y' + \varphi (y),
$

где $\varphi (y)$ -- произвольная функция.

Таким образом экстремали функционала с лагранжианом $\mathcal{L} = \ln y' + \varphi (y)$ и $f (\mathcal{L})$ должны совпадать вне зависимости от $f$ (дифференцируемой и отличной от тождественного нуля, разумеется). А ведь это уже неплохо! Пример из первого поста, если предыдущие рассуждения верны, объясняется применением к лагранжиану $\mathcal{L} = \ln y'$ функции $f(x) = \sqrt{1 + e^{2x}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 12:37 


28/02/16
26
Аналогичными рассуждениями можно показать, что это верно и для лагранжианов вида $\mathcal{L} = f(x) \ln y' + \varphi(y) $. Если, конечно, сами рассуждения верны.
Помогите понять, есть ли здесь ошибка, и в какую сторону думать, если есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
(Мой ответ относится ко второму сообщению, пока я его писал, Вы написали третье.)

Интересно! :P
Возьмём Ваш лагранжиан $\mathcal{L} = \ln y' + \varphi(y)$. Я хочу перейти к другой зависимой переменной $Y(x)=g(y(x))$, где $g'(y)=e^{\varphi(y)}$. При таком выборе $g$ будет
$\ln Y'=\ln(g'(y)\;y')=\ln y' +\varphi(y)=\mathcal{L}$
Но для лагранжиана $\ln Y'$ совсем просто получаются экстремали в явном виде, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 12:51 


28/02/16
26
svv
Всё верно. Экстремали для $\mathcal{L} = \ln Y'$ удовлетворяют $Y' = \mathrm{const}$, а для $\mathcal{L} = \ln y' + \varphi(y)$ -- уравнению $e^{\varphi(y)} y' = \mathrm{const}$. Ясно, что это одно и то же уравнение.

P.S. А при чём тут замена функции? Я ведь про замену самого лагранжиана.

Ещё одна мысль. Система уравнений Гамильтона не меняется при замене $H$ на $f(H)$, если $f'(H) = 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
ievlev.pn в сообщении #1131212 писал(а):
А при чём тут замена функции?
В Вашем первом примере лагранжиан $1+(y')^2$ или $\sqrt{1 + (y')^2}$ зависит явно только от $y'$, т.е. имеет вид $f(y')$, в этом случае экстремаль будет удовлетворять уравнению $y'=\operatorname{const}$ независимо от вида функции $f$. Лагранжиан $\ln y' + \varphi(y)$ не имеет вида $f(y')$, но приводится к такому виду заменой зависимой переменной. Для таких, которые содержат лишь $y'$ или приводятся к такому виду, Ваше свойство выполняется. Вот я и подумал: а как можно более явно описать этот класс лагранжианов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 14:25 


28/02/16
26
svv в сообщении #1131229 писал(а):
Лагранжиан $\ln y' + \varphi(y)$ не имеет вида $f(y')$, но приводится к такому виду заменой зависимой переменной.

Сознаюсь, этого я в Ваших рассуждениях сразу не заметил. Прощу прощения. Но вопрос остаётся в силе: неужели этим
svv в сообщении #1131229 писал(а):
Для таких, которые содержат лишь $y'$ или приводятся к такому виду

и ограничиваются случаи, когда можно рассматривать вместо задачи с лагранжианом $\mathcal{L}$ задачу с лагранжианом $f(\mathcal{L})$? Что на счёт $\mathcal{L} = f(x) \ln y' + \varphi (y)$?

И ещё. Ошибки в рассуждениях выше в самом деле нет? Для лагранжианов указанного вида действительно выполняется это свойство? Это я так, на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я ошибок не заметил, хотя из «полезной вредности» пытался их найти.
Сейчас у меня примерно тот же подход, что и у Вас: «хоть что-то». Тем более, что как Ваш первый пример, так и решение из второго сообщения моим классом охватываются, так что совсем тривиальным его не назовёшь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 15:00 


28/02/16
26
svv
Буду признателен, если Вы предложите как искать другие случаи, или как доказать, что на этом всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
ievlev.pn в сообщении #1131084 писал(а):
Уравнение Лагранжа для функционала с лагранжианом $f(\mathcal{L})$ имеет вид
$\displaystyle f''(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d}\mathcal{L}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'}+ f'(\mathcal{L}) \left( \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x} \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'}- \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} \right) = 0$

Ясно, что оно переходит в уравнение Лагранжа для $\mathcal{L}$, если первый член равенства обращается в ноль. Но неужели этим и ограничиваются случаи совпадения множества экстремалей?

Ну, а давайте наоборот? Экстремали для $\mathcal{L}$ это такие функции, для которых...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 20:07 


28/02/16
26
Утундрий
...для которых
$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial\mathcal{L}}{\partial y'} - \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} = 0
$

Остальные рассуждения не отличаются. Или отличаются? К чему Вы клоните?

-- 13.06.2016, 20:31 --

Ясно. К тому, что достаточно найти общее решение вот этого уравнения

$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d} x} \left(y' \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \right) + \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial x} = 0
$


И никаких дополнительных условий на $f$ и $\mathcal{L}$?

P.S. А соображения по поводу второй теоремы о среднем -- совсем мимо?

-- 13.06.2016, 20:49 --

Тогда мне придётся сменить вопрос на "как решить это уравнение". Или другой вариант -- как получить альтернативные условия, без таких уравнений. Например, попробовать смотреть не на лагранжиан $\mathcal{L}$, а на гамильтониан $H$. При этом должно быть $f'(H) = 1$, да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 22:04 


28/02/16
26
Так как $\mathcal{L}$ не зависит от производных порядков выше второго, то для удовлетворения уравнению

$\displaystyle
\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x} \left( y' \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} \right) + \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial x} = 0
$

надо положить
$\displaystyle
y' \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} = f (x, \, y)
$

Откуда (знак "минус" выбран с целью получить в следующих формулах "плюс")

$\displaystyle
\mathcal{L} = f (x, \, y) \ln y' - \varphi (x, \, y)
$


При этом на $\varphi (x, \, y)$ наложено условие (подставить лагранжиан в исходное уравнение)

$\displaystyle
\frac{\partial f}{\partial x} + \frac{\partial f}{\partial y} y' + \frac{\partial f}{\partial x} \ln y' = \frac{\partial \varphi}{\partial x}
$

Но так как $\frac{\partial \varphi}{\partial x}$ -- не функция $y'$, то и левая часть -- не функция $y'$. Положим, что они обе равны некоторой функции $\psi (x, \, y)$. Получается система уравнений

$\displaystyle
\begin{cases}
\displaystyle
\frac{\partial \varphi}{\partial x} = \psi (x, \, y), \\[7pt]
\displaystyle
(1 + \ln y') \frac{\partial f}{\partial x} + y' \frac{\partial f}{\partial y} = \psi (x, \, y);
\end{cases}
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
ievlev.pn в сообщении #1131360 писал(а):
К чему Вы клоните?

$\displaystyle \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial\mathcal{L}}{\partial y'} - \frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y} = 0$, следовательно $\displaystyle f''(\mathcal{L}) \frac{\mathrm{d}\mathcal{L}}{\mathrm{d}x}\frac{\partial \mathcal{L}}{\partial y'} = 0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 22:33 


28/02/16
26
Утундрий
Да, это ясно. Просто никаких удобных условий из решения этого уравнения не возникает, вот я и думал, нельзя ли найти альтернативные, с какой-нибудь другой стороны.

-- 13.06.2016, 22:45 --

ievlev.pn в сообщении #1131374 писал(а):
Но так как $\frac{\partial \varphi}{\partial x}$ -- не функция $y'$, то и левая часть -- не функция $y'$.

Вот тут проблема возникает. Что я делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Лагранжианы L и f(L)
Сообщение13.06.2016, 23:37 


28/02/16
26
И про $\mathcal{L} = f(x) \ln y' + \varphi (y)$ -- неправда.

-- 13.06.2016, 23:51 --

ievlev.pn в сообщении #1131374 писал(а):
$\displaystyle
\begin{cases}
\displaystyle
\frac{\partial \varphi}{\partial x} = \psi (x, \, y), \\[7pt]
\displaystyle
(1 + \ln y') \frac{\partial f}{\partial x} + y' \frac{\partial f}{\partial y} = \psi (x, \, y);
\end{cases}
$

Скорее всего, кроме $\mathcal{L} = \varphi (x, \, y)$ и $\mathcal{L} = \ln y' + \varphi (y)$, нет других случаев, когда выполняется указанное свойство.

Жаль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group