2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 12:52 


15/07/14
36
В учебнике Mary Boas есть задача, начало которой я не могу решить. Там нужно доказать цепочку равенств определителей, не вычисляя их, а используя свойства определителей. Остальные шаги цепочки доказываются легко (поэтому я заменил их многоточием), но первый шаг...
$$ \det(\begin{pmatrix}
 1 & a & bc\\
 1 & b & ac\\
 1 & c & ab
\end{pmatrix})=\det(\begin{pmatrix}
 1 & a & a^2\\
 1 & b & b^2\\
 1 & c & c^2
\end{pmatrix})=...$$
Прибавление к третьему столбцу линейной комбинации остальных ничего не даёт.
А если я пытаюсь прибавлять какую-то строку к другой строке, то портятся первые столбцы.
Как же это доказать?
(в последней строчке первого определителя была ошибка - я исправил)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:04 


08/05/08
593
без дополнительных условия на $a$,$b$,$c$ и именно это - никак

Ps У вас там в последней строчке 1го определителя точно ошибки нету? Впрочем, это ничего не меняет

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Домножьте все строки на правильные буквы и посмотрите внимательнее (если внизу $ab$ вместо $cb$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:36 


15/07/14
36
Спасибо. Исправил опечатку в исходной матрице. Домножил все строки на правильные буквы:
$$ \det{\begin{pmatrix}
 1 & a & bc\\
 1 & b & ac\\
 1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
 a^2/bc & a^3/bc & a^2\\
 b^2/ac & b^3/ac & b^2\\
 c^2/ab & c^3/ab & c^2
\end{pmatrix}}=...=\det{\begin{pmatrix}
 1 & a & a^2\\
 1 & b & b^2\\
 1 & c & c^2
\end{pmatrix}}=...$$
И смотрю внимательно... как баран на новые ворота. Что можно сделать с испорченными первыми столбцами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Я имел в виду каждую строку на соответствующую одну букву. $\det{\begin{pmatrix}
1 & a & bc\\
1 & b & ac\\
1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \dfrac{1}{abc}\det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & abc\\
b & b^2 & abc\\
c & c^2 & abc
\end{pmatrix}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 14:06 


15/07/14
36
Действительно, оказалось всё просто. Спасибо!
$\det{\begin{pmatrix}
1 & a & bc\\
1 & b & ac\\
1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \dfrac{1}{abc}\det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & abc\\
b & b^2 & abc\\
c & c^2 & abc
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & 1\\
b & b^2 & 1\\
c & c^2 & 1
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
1 & a & a^2 \\
1 & b & b^2 \\
1 & c & c^2 
\end{pmatrix}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10707
Crna Gora
$=(a-b)(b-c)(c-a)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
С домножениями хорошо, только потом делить надо, а на ноль делить не рекомендуется, стало быть возникают, хотя и простые, но отдельные особые случаи. Можно чуток иначе.
Просто вычтем из первой строчки вторую и вуаля: детерминант делится на $a-b$. По симметрии возникают ещё два множителя, степень три, значит нашли все, остаётся определить знак, сравним с диагональным $1\cdot b\cdot ab$ - он самый, значит всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
bot в сообщении #1131222 писал(а):
С домножениями хорошо, только потом делить надо, а на ноль делить не рекомендуется, стало быть возникают, хотя и простые, но отдельные особые случаи. Можно чуток иначе.
Просто вычтем из первой строчки вторую и вуаля: детерминант делится на $a-b$. По симметрии возникают ещё два множителя, степень три, значит нашли все, остаётся определить знак, сравним с диагональным $1\cdot b\cdot ab$ - он самый, значит всё.
По-моему, с нулевыми случаями мороки меньше - из за непрерывности обоих определителей равенство для нулей следует из равенства для произвольно малых ненулевых значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10707
Crna Gora
Козырный аргумент алгебраистов. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group