2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:13 


12/11/13
89
Добрый день!
Дана квадратная матрица $A$. Она коммутирует с любой матрицей вида $$T=\sum_{i=0}^n{a_iA^i}.$$ Я не могу найти ответа на вопрос, существуют ли такие матрицы $T$, что они коммутируют с $A$, но не являются её полиномом? Как вообще можно показать, что какая-то матрица представима или не представима как полином от другой матрицы? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:32 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Arastas в сообщении #1129738 писал(а):
какая-то матрица представима или не представима как полином от другой матрицы
Как вариант: насколько я помню, каждая матрица есть корень некоего полинома. Стало быть, первые $n-1$ ($n$ — степень оного) степеней образуют базис пространства полиномов. Остаётся тривиальщина: проверить, разлагается ли матрица в этом базисе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Arastas в сообщении #1129738 писал(а):
Я не могу найти ответа на вопрос, существуют ли такие матрицы $T$, что они коммутируют с $A$, но не являются её полиномом?
Обратная к $A$.

UPD. Впрочем, нет. Раз матрица удовлетворяет своему характеристическому уравнению, то обратная (если существует) тоже будет полиномом от $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:41 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Ах да, вспомнил: одним из упомянутых многочленов является характеристический многочлен. Хотя могут найтись и другие, меньшей степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ShMaxG в сообщении #1129743 писал(а):
Обратная к $A$.

Почему? Она вполне себе полином (интерполяционный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:52 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
ShMaxG в сообщении #1129743 писал(а):
Обратная к $A$
Опять же: если $P(x)$ — минимальный многочлен матрицы, то $A^{-1}P(A)=0$, то бишь, обратная матрица (буде таковая имеется) также разлагается в базисе степеней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
ewert, iifat
Ну да, я когда нажимал "отправить", то сообразил, что и обратная тоже полином :-) Поэтому поправил себя наверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Допустим, $A$ единичная. Тогда с ней коммутируют все матрицы, а полиномами являются не все, далеко. Такое возникает всегда (на самом деле, тогда и только тогда), когда у $A$ есть вырожденные собственные значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 17:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Про "всегда" не помню, а вот "только тогда" верно по очевидным причинам: если матрица -- с простым спектром, то любая коммутирующая с ней имеет тот же собственный базис.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 17:23 


12/11/13
89
Спасибо!

iifat в сообщении #1129748 писал(а):
$A^{-1}P(A)=0$, то бишь, обратная матрица (буде таковая имеется) также разлагается в базисе степеней.

Вы не могли бы пояснить, пожалуйста, почему из первого следует второе? Как проверить, что матрица $B$ может быть разложена в базисе степеней $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 18:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Arastas в сообщении #1129764 писал(а):
Как проверить, что матрица $B$ может быть разложена в базисе степеней $A$?

Раскрыть скобки и учесть, что свободный член -- ненулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 21:44 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Arastas
А что, $\exp (A)$ (в случае, когда $A$ не является нильпотентной (и еще - иногда....)), Вам не подходит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Упражнение: $\exp(A)$ всегда является полиномом от $A$ (в конечномерном случае, разумеется).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение07.06.2016, 23:02 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
g______d
Вах, и правда: у нас же есть характеристический многочлен, который зануляет нашу матрицу...
Так что любая аналитическая функция от матрицы - многочлен, однако...

-- 08.06.2016, 00:24 --

Ну, мы знаем описание коммутирующих матриц: у них инвариантные подпространства должны совпадать...
Ну, пусть $C$ - нильпотентная два-на-два , с единичкой над диагональю, $D=2C$, $A$ имеет на диагонали блоки $C,D$, а $T$ - блоки $D,C$...
Конечно, пример g______d дает ответ, но хотелось что-то более нетривиальное....
Про вырожденность: не обязательно: прибавление скалярной матрицы не влияет на коммутативность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по коммутируемости матриц
Сообщение08.06.2016, 22:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
g______d в сообщении #1129751 писал(а):
Такое возникает всегда

А с чем коммутирует жорданова клетка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group