2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 01:53 


15/11/14
119
Из всего курса математического анализа за первый курс есть мало вещей, которые я не могу понять.
Итак, утверждается, что если функция $f(x):\mathbb{R}^n\to\mathbb{R}$, определенная в некоторой окрестности точки $x^0$, дифференицируема в этой точке, то она непрерывна в этой точке.

Смотрим доказательство: из определения дифференцируемости следует, что $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$.
Тогда отсюда по определению o-малого $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)-(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}{|x-x^0|}}=0$. Тогда с учетом того, что $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0, получаем
$\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0$.

Мне совершенно непонятно, как вообще отсюда следует, что $\lim\limits_{x \to x^0}(f(x)-f(x^0))=0?$
Вот как это получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 02:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5013
ФТИ им. Иоффе СПб
Допустим, что $\lim\limits_{x \to x^0}(f(x)-f(x^0))=3$ Чему будет равен $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}?$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 02:07 


15/11/14
119
amon в сообщении #1127074 писал(а):
Допустим, что $\lim\limits_{x \to x^0}(f(x)-f(x^0))=3$ Чему будет равен $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}?$.

В данном случае $|x-x^0|=\sqrt{(x_1-x^0_1)^2+...+(x_n-x^0_n)^2}$, поэтому $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=+\infty$.
Не понимаю вашего вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 03:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280
lantza в сообщении #1127073 писал(а):
Тогда с учетом того, что $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0$, получаем
$\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0$.

Вы уверены, что это точная цитата? Вообще говоря, равенство $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0$ справедливо, но равенство $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0$ - вовсе не обязательно справедливо.
Чтобы понять, откуда берётся непрерывность, лучше просто выполните предельный переход ${x \to x^0}$ в исходном равенстве $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$. Что получается в пределе в его правой части?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 03:58 


15/11/14
119
Mihr в сообщении #1127079 писал(а):
Вообще говоря, равенство $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0$ справедливо, но равенство $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0$ - вовсе не обязательно справедливо.

Почему же? Я все по-честному расписал выражение из определения дифференцируемости $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$, предварительно перебросил все члены влево, кроме о-малого, и расписал определение о-малого.
Mihr в сообщении #1127079 писал(а):
Чтобы понять, откуда берётся непрерывность, лучше просто выполните предельный переход ${x \to x^0}$ в исходном равенстве $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$. Что получается в пределе в его правой части?

Чтобы это выяснить, нужно выписать определение о-малого. Чего я и сделал в первом посте.

-- 30.05.2016, 04:00 --

На всякий случай распишу определение о-малого:
$f(x)=o(g(x)) \text{ при } x \to x_0 
\leftrightarrow 
\lim\limits_{x \to x_0}{\dfrac{f(x)}{g(x)}}=0$.

-- 30.05.2016, 04:08 --

А, понятно, нужно же понять, есть ли конечный предел $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}$, чтобы убрать позже член $(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)$ в числителе $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)-(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}{|x-x^0|}}$ по теореме о сложении пределов (и в этом моя ошибка).
Но тогда вообще непонятно, что делать тогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 04:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
Существование предела $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}$ - более сильное условие, чем непрерывность, а его равенство нулю - еще более сильное.
lantza в сообщении #1127082 писал(а):
что делать тогда

Взять равенство $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$ и найти предел правой части - если он существует, то предел левой части тоже существует и ему равен; а если у каждого слагаемого в правой части есть предел, то существует и предел их суммы, и он равен сумме пределов. Существуют ли, и чему равны пределы этих слагаемых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 04:48 


15/11/14
119
mihaild в сообщении #1127084 писал(а):
Взять равенство $f(x)-f(x^0)=(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$ и найти предел правой части - если он существует, то предел левой части тоже существует и ему равен; а если у каждого слагаемого в правой части есть предел, то существует и предел их суммы, и он равен сумме пределов. Существуют ли, и чему равны пределы этих слагаемых?

lantza в сообщении #1127082 писал(а):
Чтобы это выяснить, нужно выписать определение о-малого. Чего я и сделал в первом посте.

(И в итоге все равно не ясно, что делать.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 06:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
lantza в сообщении #1127087 писал(а):
(И в итоге все равно не ясно, что делать.)

Итак, Вам нужно найти предел $(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)+o(|x-x^0|)$ при $x\to x^0$. Для этого найдите предел каждого слагаемого, а потом сложите их. Видимо, проблемы у Вас возникают со вторым из этих слагаемых.
lantza в сообщении #1127082 писал(а):
Чтобы это выяснить, нужно выписать определение о-малого. Чего я и сделал в первом посте.

-- 30.05.2016, 04:00 --

На всякий случай распишу определение о-малого:
$f(x)=o(g(x)) \text{ при } x \to x_0 \leftrightarrow \lim\limits_{x \to x_0}{\dfrac{f(x)}{g(x)}}=0$.

Ну, обозначьте Ваше $o(|x-x^0|)$ как-нибудь через $\alpha(x)$ например. Распишите, что значит $\alpha(x)=o(|x-x^0|)$ по определению o-малого. И подумайте, как из этого вывести, с помощью элементарных операций с пределами, чему равен предел $\alpha(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 06:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
lantza в сообщении #1127073 писал(а):
$$\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)-(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}{|x-x^0|}}=0 $$Тогда с учетом того, что $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0$, получаем
$\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0$.
С чего это вдруг?

Из $\lim\limits_{x \to x^0}{(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}=0$ вовсе не следует, что $$\lim\limits_{x \to x^0} \dfrac {(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)}{|x-x^0|} =0.$$ Поэтому нельзя просто так взять и
lantza в сообщении #1127082 писал(а):
убрать позже член $(\operatorname{grad}f(x^0),x-x^0)$ в числителе
А Вы именно это и делаете, когда "получаете"
$$\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}=0.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первое необходимое условие дифференцируемости
Сообщение30.05.2016, 20:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lantza в сообщении #1127082 писал(а):
А, понятно, нужно же понять, есть ли конечный предел $\lim\limits_{x \to x^0}{\dfrac{f(x)-f(x^0)}{|x-x^0|}}$,

Не нужно. От многая мудрости -- многия же и печали. Зачем пределу числителя предел частного?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cynic


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group