2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 51  След.
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение26.07.2019, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2489
СПб

(Оффтоп)

"старая перечница"

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение26.07.2019, 19:07 


11/12/16
7006
alcoholist

(старая перечница)

alcoholist в сообщении #1407201 писал(а):
"старая перечница"


Понятно, что форму стручка тут не привязать :mrgreen:
Но, имхо, в этом обороте нужно видеть следующее:

1. Песок, труха, прах, которые сыпятся из перечницы.
2. Когда-то, они были едкими...(Всякие едкие высказывания)
3. А ныне выдохлись.

Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение26.07.2019, 19:43 


07/06/17
725
EUgeneUS в сообщении #1407199 писал(а):

(Оффтоп)

А вот это чудесно!
Следы этого остались в выражениях "этот перец (чего-то там сделал, например, сказал)"
Раньше думал, что это эвфемизм к слову, хм.. "хрен" (что тоже эвфемизм), по форме стручка.
А тут вон оно чо оказывается :mrgreen:

Если не затруднит, дайте ссылку (URL) на этот словарь.

(Оффтоп)

Но там 30 томов (пока).
Современный "перец", скорей всего именно эвфемизм. От обсуждаемого старого "перца" в языке только прения остались. Хотя, может и глаголы переть, упираться и пр. 8-)
Не исключено, кстати, что он не пЕрец, а перЕц был.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение26.07.2019, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
7053
Москва
Booker48 в сообщении #1407175 писал(а):
Похоже, у нас перцами называли для простоты все (или многие) пряности, возимые "оттуда". Родовое название, не в биологическом, а в семантическом смысле.


Не только у нас:
Цитата:
The genus Piper of the pepper family (Piperaceae), including for example:

Black pepper, white and green pepper, Piper nigrum
Cubeb, Piper cubeba, also known as Java pepper
Indian long pepper, Piper longum
Indonesian long pepper, Piper retrofractum
Voatsiperifery, Piper borbonense
Ashanti pepper, Piper guineense
The genus Capsicum of the nightshade family (Solanaceae), including for example:

Banana pepper, Capsicum annuum cultivars
Bell pepper, Capsicum annuum cultivars
Cayenne pepper, Capsicum annuum cultivars
Chili pepper, a number of species
Datil pepper, a Capsicum chinense cultivar
Jalapeño, a Capsicum annuum cultivar
Florina pepper, a Capsicum annuum cultivar
The genus Pimenta of the myrtle family (Myrtaceae), including for example:

Allspice (P. dioicia)
Pimenta haitiensis
Pimenta jamaicensis
Pimenta obscura
Pimenta racemosa, West Indian bay tree
Several plants known as Red pepper (disambiguation)

Chili powder, a finely ground mixture of dried chili peppers
Crushed red pepper, a coarsely crushed mixture of dried chili peppers
Chili peppers that are red, especially:
Cayenne pepper
Bell pepper, has various colors including red
Red Savina pepper, a cultivar of the habanero chili
Other plants known as peppers:

Aframomum melegueta, grains of paradise
Alligator pepper
Embelia ribes, false black pepper
Macropiper excelsum, kawakawa
Pepper dulse, Osmundea pinnatifida, a red seaweed
Pseudowintera, horopito
Pseudowintera colorata, New Zealand pepperwood
Pickled pepper
Genus Schinus, peppercorn trees
"Pink peppercorns", obtained from Schinus molle
Tasmanian pepper, mountain pepper or "pepperbush", Tasmannia species
Vitex agnus-castus, monk's pepper
Water pepper, Persicaria hydropiper
Genus Zanthoxylum
Sichuan pepper, produced from the fruit of several Zanthoxylum species
Zanthoxylum clava-herculis, American pepperwood

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 14:22 
Аватара пользователя


11/06/12
9408
слегка.весны.храп
Всегда называл маленький подпружиненный стерженёк в зажигалке кремнем. Оказывается, это кресало, а кремень это колёсико, которое прокручивают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 14:31 
Аватара пользователя


01/11/14
619
Aritaborian в сообщении #1420866 писал(а):
Всегда называл маленький подпружиненный стерженёк в зажигалке кремнем.
Хм, я тоже. Но, как грится, век живи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 15:14 
Аватара пользователя


19/02/13
1628
Aritaborian в сообщении #1420866 писал(а):
Всегда называл маленький подпружиненный стерженёк в зажигалке кремнем. Оказывается, это кресало, а кремень это колёсико, которое прокручивают.

О как! Тоже думал, что кресало твёрже, и искры образуются материалом кремня. А оказалось наоборот - что в старых огнивах, что в современных зажигалках. Полагаю, это распространённое заблуждение среди людей, рождённых в эпоху спичек и зажигалок - то есть всех ныне живущих...

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Кремень - это же камешек, который может истираться и заменяться. А с какой стороны он там, не принципиально, конструкции могли меняться.

Колёсико металлическое, и мне сомнительно, что оно кремень.

-- 15.10.2019 17:11:22 --

Vladimir-80 в сообщении #1420880 писал(а):
искры образуются материалом кремня.

См. фильм "За спичками". Там искры от металлического топора, который и стёрся в итоге, а точило осталось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 17:17 
Аватара пользователя


19/02/13
1628
Munin в сообщении #1420902 писал(а):
Кремень - это же камешек, который может истираться и заменяться.

А Вы почитайте статью в Википедии, ссылку на которую я привёл выше.
Цитата:
Кресало (от «кресать», то есть «высекать огонь», «тесать камень», «рубить огнивом из кремня»), также называемое кромсалом (от «кромсать», то есть «резать»), резалом или тесалом. Представляет собой кусочек пирофорного металла или сплава. При ударе о кремень из кресала вырезаются мелкие стружки, и, так как при резании металл значительно разогревается, разогретые стружки воспламеняются, взаимодействуя с кислородом, содержащимся в воздухе


Цитата:
Креме́нь — кусочек твердого материала, значительно тверже материала кресала. При ударе кремнем о кресало кремень должен поцарапать кресало с образованием мелкой стружки. Размеры и форма кремня должны способствовать хорошему удержанию его рукой. Лучшему высеканию искры способствует наличие на кремне острых кромок, которыми из кресала вырезается мелкая стружка.


Цитата:
В наши дни принцип огнива широко используется в газовых и бензиновых зажигалках для поджига топлива. Колесико кремня прокручивается пальцем, высекая искры из прижатого к нему пружинкой кресала.


-- 15.10.2019, 17:19 --

Munin в сообщении #1420902 писал(а):
Колёсико металлическое, и мне сомнительно, что оно кремень.


Там же:
Цитата:
В качестве кремня в старину чаще всего применялся природный минерал кремень, состоящий из кристаллического и аморфного кремнезёма (не следует путать кремень как элемент конструкции огнива и минерал, эти слова — омонимы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Vladimir-80 в сообщении #1420906 писал(а):
Цитата:
омонимы

Изображение

-- 15.10.2019 17:50:32 --

И всё же, как бы мы их правильно ни называли, в ларьках под названием "кремни для зажигалок" будут продаваться именно истирающиеся элементы. И продавщица не поймёт, если их назвать кресалами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 18:06 
Аватара пользователя


19/02/13
1628
Munin в сообщении #1420915 писал(а):
Изображение

А что не так? Огниво состоит из трёх элементов: кресала, кремня и трута. Кремень как деталь, как элемент огнива назван по имени самого распространённого в этой роли материала. Но он может быть изготовлен и из твёрдой стали. Разве это не омонимы?
Это как телефонная трубка. Когда-то давно она действительно была трубкой, рожком:
Изображение
Теперь трубка телефона и трубка как полый цилиндр - омонимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 18:08 
Аватара пользователя


11/06/12
9408
слегка.весны.храп
Munin в сообщении #1420915 писал(а):
И всё же, как бы мы их правильно ни называли, в ларьках под названием "кремни для зажигалок" будут продаваться именно истирающиеся элементы.
В самом деле. Если все так называют, мне было не слишком стыдно узнать, что я ошибался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Vladimir-80 в сообщении #1420925 писал(а):
Теперь трубка телефона и трубка как полый цилиндр - омонимы.

Родственные слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 18:42 


05/09/16
7835
Aritaborian в сообщении #1420926 писал(а):
В самом деле. Если все так называют, мне было не слишком стыдно узнать, что я ошибался.

Вот спасибо! Дело ещё в том, что у меня в голове не увязывался этот зажигалочный "кремень" и выражение "человек-кремень", подразумевающее не искрящего и истирающегося человека, а неизменного, с твердым характером.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение15.10.2019, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5798
Vladimir-80 в сообщении #1420925 писал(а):
Разве это не омонимы?
Нет, многозначное слово.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 51  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group