2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение25.04.2016, 18:14 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Время доброе!
Имеется простой двухобмоточный трансформатор. Первичная обмотка мотается из медного провода, диаметр $d_1$ которого составляет 0.22 мм. Данная обмотка подключается к бытовой сети 220 В, 50 Гц. С вторичной обмотки требуется снимать 22 В.
Сердечник трансформатора - Ш-образный. Площадь окна $S_o$ равна 748 $\text{ мм}^2$, площадь сердечника (стали) $S_c$ равна 380 $\text{ мм}^2$. КПД трансформатора $\eta$ задаётся заранее и равен 0.8.
Требуется ответить на вопрос какую максимальную выходную мощность $max(P_2)$ можно выжать из данного трансформатора? Также нужно определить количество витков первичной и вторичной обмоток и диаметр провода вторичной обмотки.

Разумеется есть кучи-и-кучи-и-кучи различных методик и программ для расчётов. Но я хочу рассчитать всё с нуля, чтобы понять суть конечных формул.

Скажите, пожалуйста, с чего нужно начать? С того, что $I_1=S_1j_1$ или с того, что $B(t)=B_0+\frac{1}{W_1S_cK_c}\int\limits_{0}^{t}U_1dt$? Или с чего-то другого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 10:56 
Заслуженный участник


21/09/15
998
С нуля - будьте готовы к очень приблизительному результату. Много коэффициентов в методиках взяты либо из опыта либо из очень сложных расчетов.
Можете начать с допустимой плотности тока в обмотке, скажем 2 А/кв мм. Отсюда определяете ток и, следовательно, мощность (для идеальной нагрузки).
Далее, максимальная индукция в сердечнике - порядка 1.6 Тл - в зависимости от стали. Индукция определяет потери в сердечнике - придется искать в справочниках. Если окажутся слишком большие, придется индукцию уменьшать.
Из напряжения и индукции вычисляете количество витков первичной обмотки. Далее можно оценить сопротивление первичной обмотки и омические потери.
Омические потери во вторичной обмотке должны быть примерно такими же. На этом этапе можно оценить укладываетесь ли вы в КПД и влезаете ли с проводами в окно. Если нет - внести корректировки
Далее определяете коэффициент трансформации из вторичного напряжения - и количество витков вторичной обмотки. Вроде у вас 0.1, но нужно накинуть процентов 10 исходя из омических потерь.
Как то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 15:58 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
AnatolyBa в сообщении #1118319 писал(а):
С нуля - будьте готовы к очень приблизительному результату.

Да в принципе, для моих целей хватит и приблизительных расчётов.

AnatolyBa в сообщении #1118319 писал(а):
Можете начать с допустимой плотности тока в обмотке, скажем 2 А/кв мм. Отсюда определяете ток и, следовательно, мощность (для идеальной нагрузки).

Тогда надо знать какой проволокой будет выполняться вторая обмотка. А это неизвестно изначально. По расчётам нужно сказать, какой диаметр брать для вторичной обмотки.
Ну точно известен диаметр первичной обмотки $d_1=0.22 \text{ mm}^2$, тогда $i_1=j_1S_1=\frac{1}{4}j_1\pi d^2_1=\frac{1}{4}\cdot2\text{ A/}\text{mm}^2\cdot (0.22 \text{ mm}^2)^2=0.076 \text{ A}$.
Это получился ток на один виток первичной обмотки. Значит, $I_1=i_1W_1$ и $P_1=I_1U_1=i_1W_1U_1$.
Тогда, если учесть, что $P_2=I_2U_2=\eta P_1$, то можно записать
$$I_2U_2=\eta P_1$$
$$I_2U_2=\eta i_1W_1U_1$$
$$i_2S_2W_2U_2=\eta i_1W_1U_1$$
$$i_2S_2k^2=\eta i_1$$, где $k$ - коэффициент трансформации
$$\frac{1}{4}\pi j_2d^2_2\frac{1}{4}\pi d^2_2k^2=\eta\frac{1}{4}\pi j_1d^2_1$$
$$\frac{1}{4}\pi d^4_2k^2=\eta d^2_1$$
$$d_2=\sqrt{\frac{d_1}{k}}\sqrt[4]{\frac{4\eta}{\pi}}$$
Расчёт показывает, что $d_2=0.737 \text{ mm}$, тогда $i_2=0.853 \text{ A}$
Почти 1 ампер на один виток.... Многовато будет.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 16:34 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Может начать с железа. Какую мощность может пропустить магнитопровод данного сечения и длины при допустимых потерях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 17:08 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Xey
$$P=\frac{4.44\eta S_c S_oK_oK_cfB_{max}j}{(1+\eta)*100}$$
Эту формулу посоветовал один преподаватель. В ней площади измеряются в сантиметрах квадратных, а плотность тока в амперах-на-миллиметр-квадратный, всё остальное, как в СИ.
Величины я здесь оценил/замерил так:
$\eta = 0.8$
$S_c = 3.8 \text{ cm}^2$
$S_o = 7.48 \text{ cm}^2$
$K_o = 0.25$
$K_c = 0.85$
$f = 50 \text{ Hz}$
$B_{max} = 1.2 \text{ T}$
$j = 2 \text{ A/}\text{mm}^2$

Если всё посчитать, то выходит 17,9 Вт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 17:23 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Atom001 в сообщении #1118372 писал(а):
$I_1=i_1W_1$

Это как? Ток один, идет по всем виткам последовательно.
Atom001 в сообщении #1118372 писал(а):
$$i_2S_2W_2U_2=\eta i_1W_1U_1$$

А это что? Откуда здесь $S_2$ ?

Xey
Прекрасно, но ТС хотел "с нуля" ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 17:56 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
AnatolyBa в сообщении #1118393 писал(а):
Это как? Ток один, идет по всем виткам последовательно.

Ну да, Вы правы.
Тогда $I_1=0.076\text{ A}$. А что это значит? В сети-то иной раз под 5 ампер ток поднимается.

AnatolyBa в сообщении #1118393 писал(а):
А это что? Откуда здесь $S_2$ ?

Это уже не актуально, но всё же:
$I_2=i_2W_2=j_2S_2W_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 18:05 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Atom001 в сообщении #1118401 писал(а):
В сети-то иной раз под 5 ампер ток поднимается

Сеть может много дать, а ваш трансформатор может потребить только малую часть.
Кстати $0.076\cdot220=16.7$ - близко к тому, что вы посчитали по сложной формуле

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 18:25 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
AnatolyBa
Тогда ещё надо определиться, на какое напряжение (198, 220 или 242 В) домножать в данном случае. Требуется не просто обеспечить на выходе 22 В, а ещё и сделать это напряжение максимально возможным.

-- 26.04.2016, 23:28 --

AnatolyBa в сообщении #1118404 писал(а):
Сеть может много дать, а ваш трансформатор может потребить только малую часть.

А сеть обмотку не пробьёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 19:03 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Atom001 в сообщении #1118407 писал(а):
А сеть обмотку не пробьёт?

Ток сети не прет в первичную обмотку , потому что его сдерживает противоэдс на индуктивности первичной обмотки (эта индуктивность определяется числом витков и наличием железного сердечника)
Сечение железа пока вроде ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 19:15 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Xey в сообщении #1118413 писал(а):
Ток сети не прет в первичную обмотку , потому что его сдерживает противоэдс на индуктивности первичной обмотки (эта индуктивность определяется числом витков и наличием железного сердечника)

Хорошо.

Тогда максимальная первичная мощность $P_{1m}=0.076\cdot 242=18.39 \text{ W}$.
Значит, максимальная вторичная мощность $P_{2m}=18.39\cdot 0.8=14.72 \text{ W}$.
Требуется обеспечить на выходе 22 В, следовательно $I_{2}=\frac{14.72}{22}=0.669 \text{ A}$.
Если учесть, что плотность тока 2 А/кв. мм, то $S_{2}=\frac{0.669}{2}=0.334 \text{ mm}^2$.
Ну и наконец $d_{2}=2\cdot\sqrt{\frac{0.334}{3.14}}=0.653 \text{ mm}$.

-- 27.04.2016, 00:17 --

Теперь нужно считать витки. Я не знаю как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 19:40 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Atom001 в сообщении #1118415 писал(а):
нужно считать витки. Я не знаю как

Я тоже. Может выбрать величину тока холостого хода в первичной (это потери ) . Из него определить необходимую индуктивность первичной. Так можно найти ее витки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 19:49 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Xey
А как связан ток с индуктивностью?

-- 27.04.2016, 00:53 --

$I_1=\frac{U_1}{2\pi fL_1}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 19:54 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Из тока в обмотке, напряжения и частоты уже можно получить необходимую индуктивность. А из неё и количество витков.

-- 26.04.2016, 19:55 --

Atom001 в сообщении #1118425 писал(а):
$I_1=\frac{U_1}{2\pi fL_1}$?
Без учёта омических потерь да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как рассчитать самый простой трансформатор?
Сообщение26.04.2016, 20:16 


19/07/15
74
Для сетевых трансформаторов число витков считают исходя из допустимой индукции. Индуктивность обмоток обычно никого не интересует (потому что и так получается адекватной, если оптимизировать по другим параметрам). AnatolyBa в общем-то уже примерно это и сказал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group