2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Цилиндры
Сообщение21.12.2007, 00:15 
Аватара пользователя


30/10/07
105
Эстония
Задача: Найдите сколько процентов занимает объём трёх маленьких цилиндров от объёма большого. Радиус большого цилиндра обозначте как R. Все цилиндры имеют одинаковую высоту.

Изображение

Соеденил центры маленьких окружностей и точки касания с большой окружностью в треугольники KLM и ABC соответственно. Разными способами пытался решить, но всё время не получается из-за этого пространства между маленькими окружностями. Никак не могу выразить радиус маленькой окружности через радиус большой. Может тут вовсе эти треугольники не нужны?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 00:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Через радиусы маленьких окружностей выразите АК, KL и LB. Затем из трапеции AKLB, зная ее углы, найдите АВ. Ну а связь стороны вписанного правильного треугольника с радиусом большой окружности очевидна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 02:26 
Аватара пользователя


30/10/07
105
Эстония
Бодигрим, выразил радиус большой через радиус маленькой окружности и получил $\frac {2r}{\sqrt3} + r = R$

Посчитал через пропорцию, и получилось, что объём 3х маленьких цилиндров занимает 128% объёма большого цилиндра. А такого быть не может. :( Я неправильно выразил, или при подсчёте ошибся?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 08:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Цитата:
получил $\frac {2r}{\sqrt3} + r = R$


Неверно. Может имелось в виду $r \frac {\sqrt3}{2} + r = R  $ ?
$cos30 = \frac {\sqrt3}{2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Dan B-Yallay писал(а):

Неверно. Может имелось в виду $r \frac {\sqrt3}{2} + r = R  $ ?


Разве так может быть? Очевидно, $R>2r$, а тут $r \frac {\sqrt3}{2} + r<2r$

Добавлено спустя 24 минуты 22 секунды:

KPEHgEJIb писал(а):
выразил радиус большой через радиус маленькой окружности и получил $\frac {2r}{\sqrt3} + r = R$

Верно. Но у меня получилось около $65\%$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
\[
KL = 2r = 2KO\cos \frac{\pi }{6} \Rightarrow KO = \frac{r}{{\cos \frac{\pi }{6}}}\;\;,\;KO + AK = R
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 10:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Цитата:
Разве так может быть? Очевидно, $R>2r$, а тут $r \frac {\sqrt3}{2} + r<2r$


Да вы правы. Я неправильно посчитал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 19:37 
Аватара пользователя


30/10/07
105
Эстония
Brukvalub, Ваше решение намного короче и красивее моего, но я не могу понять один момент: $2KO\cos \frac{\pi}{6}$. Это через теорему косинусов? Как вы так без дополнительных вычислений получили это значение?

Henrylee, судя по всему ответ $65\%$ правильный. Но у меня всё-равно получается $128\%$:S

$V = \pi h (\frac{2r}{\sqrt3}+r)^2$ - объём большого цилиндров.
$V = 3 \pi h r^2$ - объём трёх маленьких цилиндров.
$x\% = \frac{3 \pi h r^2 300}{\pi h 7 r^2}$ - что в итоге даёт $128\%$. В упор не вижу свою ошибку. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
KPEHgEJIb писал(а):
Brukvalub, Ваше решение намного короче и красивее моего, но я не могу понять один момент: $2KO\cos \frac{\pi}{6}$. Это через теорему косинусов? Как вы так без дополнительных вычислений получили это значение?
Мысленно провел в равнобедренном треугольнике KOL высоту и "решил" прямоугольный треугольник.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 20:17 
Аватара пользователя


30/10/07
105
Эстония
Brukvalub, понял, спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
KPEHgEJIb писал(а):
$V = \pi h (\frac{2r}{\sqrt3}+r)^2$ - объём большого цилиндров.
$V = 3 \pi h r^2$ - объём трёх маленьких цилиндров.
$x\% = \frac{3 \pi h r^2 300}{\pi h 7 r^2}$ - что в итоге даёт $128\%$. В упор не вижу свою ошибку. :(


Ошибка вот в чем : $(2+\sqrt{3})^2\not=7$ :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2007, 22:41 
Аватара пользователя


30/10/07
105
Эстония
Henrylee, точно! Спасибо, что помогли разобраться :)

// 16.02.10 перенесено из «Помогите решить / разобраться (М)» в «Чулан». / GAA

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group