"Доказательства" материальности и структурности мира

[denny]

Делал недавно небольшую халтурку: эссе "Доказательства бытия божия на примере Ансельма Кентерберийского и Фомы Аквинского".
Надо сказать, усилия этих "служителей культа" вызвали определенное уважение -
это были серьезные попытки построить всеобщие онтологические системы, используя самодостаточность (у Ансельма) и опыт (у Фомы).

Будучи материалистом (слегка воинствующим ), частенько размышляю и на общие темы:
познаваемость реальности, солипсизм и скептицизм и т.д.
Идеи богословов побудили и меня поделиться своими.
Вот пара интересных соображений, буду рад услышать лютую критику.

1. Признано, что реальность имеет структуру. Понятие это, похоже, неопределяемое (?),
но интуитивно ясное и используемое всеми: и материалистами, и верующими.
А что есть противоположность структуре? Чистый хаос, "белый шум".
Известна теорема, связывающая спектр шумового сигнала и его мощность. Спектр белого шума - константа.
Интегрируя её по всем частотам, получаем бесконечность, а именно - бесконечную мощность, что невозможно.
Таким образом, из довольно общего предположения об ограниченности потоков энергии
в нашей реальности получаем её структурность, упорядоченность (хотя бы частичную).

2. Замахнемся теперь на большее - на доказательство материальности мироздания.
Для этого примем за аксиому существование сознания, как акта отражения, отображения одной части
реальности в другой. Заметьте, пока бытие может быть и чисто математическим, и идеалистическим.

Без всяких дополнительных предположений, имеем эффект само-осознания, когда часть реальности
осознает сама себя. В идеальном (духовном) или математическом мире этот процесс может быть рекурсивным, бесконечным.
Вот тут я не знаю как, но наверняка можно обнаружить противоречие. Скажем, признать, что акт сознания увеличивает реальность,
добавляя к ней новое содержание. Бесконечная рекурсия сознания привела бы к взрыву мироздания, или чему-то подобному.

А ограниченность, неидеальность любых рекурсивных процессов -
характеристика материальной, физической реальности. Значит, она существует

[rockclimber]

denny в сообщении #1109055 писал(а):

1. Признано, что реальность имеет структуру. Понятие это, похоже, неопределяемое

Если вы не можете дать определение понятию, как вы можете им оперировать? В частности, определять, что является его противоположностью.

denny в сообщении #1109055 писал(а):

2. Замахнемся теперь на большее - на доказательство материальности мироздания.

А что такое "материальность мироздания" и зачем ее доказывать?

denny в сообщении #1109055 писал(а):

Вот пара интересных соображений, буду рад услышать лютую критику.

Пока звучит как бред.

(Оффтоп)

Интересно, топик сразу в Пургаторий уедет или сначала помучается?

[GAA]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Гум)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Forum Administration в сообщении #27358 писал(а):

III. Дополнения и разъяснения; нормы поведения на форуме
1. Общие вопросы формулировки и оформления тем
…
3. Дискуссионные темы
На форуме достаточно много дискуссионных тем: альтернативные теории, заявления о том, что современные общепринятые взгляды и понятия "неправильны", попытки элементарных решений нерешенных или сложно решенных проблем, вроде теоремы Ферма, и другие. Большинство из них рано или поздно оказываются закрытыми по причине очевидной всем участникам (кроме автора) бессодержательности или безграмотности. Однако детальный разбор каждой такой темы отнимает достаточно много времени и сил у участников форума, причем в основном по причине бессвязного изложения и неумения или нежелания авторов вести конструктивный диалог.

Поэтому в отношении указанного круга тем действуют следующие особые правила.
3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся….

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.