2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 15:40 


04/07/15
149
Никак не могу решить уравнения:
$\left\langle\ 4+\sqrt{5}\right\rangle^x+\left\langle\ 4-\sqrt{5}\right\rangle^x=62
\\
\left\langle\sqrt{5+2\sqrt{6}}\right\rangle^x + \left\langle\sqrt{5-2\sqrt{6}}\right\rangle^x = 10$
Пытался умножать на "единицу" ${\left\langle\frac{\sqrt{4+\sqrt{5}}}
{\sqrt{4+\sqrt{5}}^x}\right\rangle}^x$, выделять разность квадратов во втором члене и подгонять в первом,чтобы сделать замену.Но эти попытки ни к чему не привели.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Опять же стандартная ситуация. Чему равно произведение двух скобок? Начните со второго уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 16:49 


04/07/15
149
gris
Произведение двух скобок в обоих уравнениях равно 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В первом не единица, что и настораживает и заставляет посмотреть в печатное условие, а не $\sqrt{15}$ ли там :-) Ибо единичка в любой степени единичка. А числа, произведение которых равно единичке, называются взаимнообратными и просят хорошую замену.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:03 


04/07/15
149
gris
И правда там не 5 ,а 15.Ошибся во время перепечатывания.
О замене я думал,но вот как её организовать никак понять не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Допустим, я первую скобку вместе с показателем степени обозначу через $t$. Чему будет равна вторая?

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:15 


04/07/15
149
gris
Получается $ t +\frac{1}{t}=62 \\ t+\frac{1}{t}=10 \\  $
Спасибо за совет.
Не подскажете какой задачник с более-менее подробными решениями посмотреть?А то каждый раз писать на форум,когда сдвинуться с места не получается, не комильфо.
И еще вопрос.В Maple написал $\sqrt{5+2\sqrt{6}}$.Он это упростил до $\sqrt{3}+\sqrt{2}$ Как он это сделал?

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
К любому большому задачнику, типа Сканави, есть решебник. Но простой доступ к решебнику провоцирует. Лично мне однажды понравилось пособие для абитуриентов Заведения с указаниями, вторыми указаниями и, наконец, решениями задач повышенной сложности. Но я не спец в этой области :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:39 


04/07/15
149
gris
Решил второе уравнение.Получил корень 2.В ответах написано,что есть ещё один -2.Откуда его взять?
К первому у меня получилось $t^2-62t+1 \quad t_{1,2}=31\pm8\sqrt{15}$ После возвращения к замене это даёт белиберду.
Я кстати,получил такое же квадратное уравнение после замены,когда пользовался "единицей".Меня смутило,что ответ не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вообще-то, левая часть чётна как функция. Так что только ноль может быть единственным корнем. у квадратного уравнения два корня, каждый даёт свой ответ. У первого уравнения те же самые плюс-минус два тоже получаться должны. По подстановке видно. Сделайте повнимательнее.
Хотя, если честно, даже не знаю, как это получить помимо догадки, подстановки и монотонности. Ответ в виде логарифма, конечно, хоть и верен, но непригляден.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 18:14 


04/07/15
149
gris
Все ответы сошлись.Пришлось сильно поковыряться с логарифмами.
Спасибо,что откликнулись.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Orkimed в сообщении #1104171 писал(а):
И еще вопрос.В Maple написал $\sqrt{5+2\sqrt{6}}$.Он это упростил до $\sqrt{3}+\sqrt{2}$ Как он это сделал?
Он умеет выделять "полные квадраты", а нынешние школьники - уже не умеют. Вот и настала эра тотального превосходства искусственного интеллекта! :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 18:48 


04/07/15
149
Brukvalub
Фокус в том,что я не нынешний школьник.Я после армии в институт поступил,а она выбила многое из моей головы. :-(
Я помню,что нужно выделять полный квадрат,но навык пропал.

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Тут скорее не полный квадрат, а теоремв Виета. В подобных конструкциях $a\pm  2\sqrt b$ мы стараемся увидеть $(\sqrt x \pm \sqrt y)^2$. После возведения в квадрат получим: $x+y=a; xy=b$.
В школьных задачах обычно существуют хорошие целые решения. Например, в наше случае сумма двух чисел равна $5$, а произведение $6$. Ясно, что $5+2\sqrt 6=(\sqrt 2+\sqrt 3)^2$
Только я сомневаюсь, что все эти достаточно искусственные школьные приёмчики полезны в зрелом возрасте :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: показательное уравнение
Сообщение04.03.2016, 19:09 
Аватара пользователя


04/10/15
291
Brukvalub в сообщении #1104202 писал(а):
Вот и настала эра тотального превосходства искусственного интеллекта!

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1103537 писал(а):
К проблеме создания машины разумнее человека, человечество решило подойти с обеих сторон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group