2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 01:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Дана бесконечная последовательность натуральных чисел $\{a_n\}$, в которой для всех натуральных $n$ выполняется соотношение $$a_{n+2}=\text{НОД}(a_{n}, a_{n+1})+1$$
а) Может ли эта последовательность содержать более 2016 различных чисел?
б) Может ли эта последовательность содержать более 2016 различных простых чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 09:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
С помощью нехитрого приспособления в виде $a_{n-1}=(a_{n}-1)\cdot( a_{n+1}-1)$ можно организовать обратное движение. Надо ещё следить, чтобы не появлялось паразитных общих множителей. И вроде бы оно получается бесконечно возрастающим. Простых чисел там, конечно, не будет. Но это же просто вариант.
Например: $3,8,14,91,1170,105210,122989321...$, что оборачивается в
$122989321,105210,1170,91,14,8,3,2,2,3...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 11:30 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #1103003 писал(а):
Например: $3,8,14,91,1170,105210,122989321...$, ...

А почему не $3,4,6,15,70,...$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 12:06 
Заслуженный участник


04/03/09
910
По пункту 2. После простого $p$ следует либо $p+1$, либо $2$, в обоих случаях последовательность максимум за два хода сваливается в бесконечный цикл $(2,2,3)$, так что всего максимум 3 различных простых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 12:10 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
gris в сообщении #1103003 писал(а):
Надо ещё следить, чтобы не появлялось паразитных общих множителей


Да вроде их и не будет никогда - по индукции (ну, если база для неё есть)

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 13:37 
Заслуженный участник


20/08/14
11776
Россия, Москва
Ktina в сообщении #1103024 писал(а):
А почему не $3,4,6,15,70,...$?
Объясните мне дураку, а как тут получилось число 6? Если $\text{НОД}(3,4)=1$? Или НОД это не наибольший общий делитель?
Я сколько не считал, никак не могу получить возрастающую последовательность, НОД всегда же не превышает наименьшего из двух чисел, если наименьшее число меньше другого на 2 и более, то следующее число будет меньше предыдущего, если меньше на 1, может быть равно предыдущему (но никак не больше его!), если же оба числа одинаковы, то следующее будет противоположной чётности и не будет иметь общих делителей кроме 1. Т.е. последовательность или уменьшается, или не более чем за два шага сваливается в цикл $(2,2,3)$.
Я бы поискал решение в виде первых двух чисел равных произведению 2016-2017 простых (или увеличенных на 1 или около того), чтобы при каждом шаге одно из простых "откусывалось" из чисел, но до сваливания в цикл $(2,2,3)$ успело появиться нужное количество простых чисел. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 13:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Dmitriy40 в сообщении #1103064 писал(а):
а как тут получилось число 6?
Насколько я поняла, приводится пример "обратной" последовательности:
gris в сообщении #1103003 писал(а):
С помощью нехитрого приспособления в виде $a_{n-1}=(a_{n}-1)\cdot( a_{n+1}-1)$ можно организовать обратное движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 13:43 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Dmitriy40 в сообщении #1103064 писал(а):
Объясните мне

Дык последовательность надо читать задом наперед.
И будет все хорошо: по 70 и 15 - следуюший - 6.
А, уже написали..

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность (по мотивам задачи С.Берлова)
Сообщение29.02.2016, 13:53 
Заслуженный участник


20/08/14
11776
Россия, Москва

(Оффтоп)

provincialka, DeBill, спасибо, действительно обратная, не обратил внимания. :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group