2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 01:53 


13/11/14
4
Здравствуйте, уважаемые физики!
Сын проходит электромагнитное поле, принёс задачку от учителя, а я ничего в этом не соображаю)
Суть в чём: есть электромагнитный замок, его надо открыть с помощью физики. Из подручных средств - только лампочка. Мы решили, что нужно перегрузить сеть ("короткое замыкание" это называется, кажется). Но как именно это сделать я понятия не имею.
Помогите типичному гуманитарию.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 03:31 
Аватара пользователя


21/01/09
3927
Дивногорск
Нужно лампу включить параллельно электромагниту, тогда ток через его обмотку ослабнет и он возможно откроется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 10:45 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
С чего ток ослабнет, если все это запитано от источника напряжения а не от источника тока? Это последовательно нужно включить лампочку чтобы ток уменьшился, но для этого нужно перерезать провод, а замок откроется уже после перерезания, лампочка не понадобится :)

По-моему сыну стоит без затей ответить "никак"

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 10:54 


14/01/11
3071
Разбить лампочку и закоротить контакты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 12:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
Лампочку надо потереть, из неё вылезет джинчик....
А если посерьёзнее, то в этой "задаче" сильно не хватает данных - вот представьте что стоите вы в подъезде у входной двери с лампочкой в руках.... да если бы дверь так открывалась, я бы иск вчинил производителю этого замка.
А так получается, что надо придумать такой "замок", который можно открыть лампочкой....

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 13:42 


13/11/14
4
Да. вы были правы, вопрос оказался с подвохом. Он говорит: "Раз есть лампочка, значит, есть внешние провода. Если есть провода, то, вероятно где-то есть и розетка (разве это 100% факт? В подъездах ведь розеток нет, а лампочки есть.)". Говорит, думайте, что можно сделать с розеткой, если известно, что дверь присоединена к одной электросети.
С моей гуманитарной точки зрения надо сунуть в розетку гвоздь, но тебя же самого шандарахнет, нет? Наверное, даже если в резиновых перчатках - всё равно, раз стоишь на земле, мало не покажется.
В общем, есл кто чего предложит, будем рады. Аж самой стало интересно :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 13:56 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Я думаю вы искажённо передали нам условия задачи. Видимо имеется в виду светильник, который выведен наружу и питается от одной сети с электромагнитным замком. Тогда действия взломщика слишком очевидны, чтобы их озвучил кто-либо, кроме вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 14:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Выйти, что ли, к чужому подъезду и попробовать :mrgreen: Нет, лучше дождусь ночи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 15:49 
Аватара пользователя


17/05/15
117
Новосибирск
Ничего не сказано о конструкции электромагнитного замке ( может это и не от входной двери ) .
Замок может быть как на замыкание( когда требуется подача напряжения) , так и на размыкание ( когда необходимо его уменьшить или убрать ). С лампочкой возможны следующие махинации : параллель, последовательно и на землю. Первые два уже подсказаны и объяснению не подлежат. Вариант с землёй для уровня школьника маловероятен, но ответ скажу : используя лампочку как шунт можно создать цепь, когда земля используется как проводник и ток будет течь ( либо уменьшая либо увеличивая напряжение) на катушке. Таким способом счётчики сматывают ( чему учат в школе детей, ужась) .
Именно используя землю можно получить: повышение напряжения, понижение напряжения, изменение направления тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
semikolenov в сообщении #1100626 писал(а):
Замок может быть как на замыкание( когда требуется подача напряжения) , так и на размыкание ( когда необходимо его уменьшить или убрать ).


На размыкание это круто! Пропало электричество, то и выйти не можешь. Впрочем с сейфом д.б.. как раз на размыкание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 16:18 
Аватара пользователя


17/05/15
117
Новосибирск
Red_Herring в сообщении #1100628 писал(а):
semikolenov в сообщении #1100626 писал(а):
Замок может быть как на замыкание( когда требуется подача напряжения) , так и на размыкание ( когда необходимо его уменьшить или убрать ).


На размыкание это круто! Пропало электричество, то и выйти не можешь. Впрочем с сейфом д.б.. как раз на размыкание.

Имелось ввиду - для срабатывания замка требуется либо подача напряжения, либо наоборот снятие. В задаче не сказано какой замок. Все подумали дверной. Но в условии об этом нет ничего. Я рассматривал общее понятие электромагнитного замка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение19.02.2016, 17:09 


13/11/14
4
Это что, серьёзно можно жилую дверь так открыть? Простой лампочкой? Жесть какая :shock: Надо поговорить насчёт этого учителя, что-то и правда не пойми чему учат.
Спасибо за ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение20.02.2016, 01:29 


01/03/13
2614
IceScorpio в сообщении #1100606 писал(а):
Да. вы были правы, вопрос оказался с подвохом. Он говорит: "Раз есть лампочка, значит, есть внешние провода. Если есть провода, то, вероятно где-то есть и розетка (разве это 100% факт? В подъездах ведь розеток нет, а лампочки есть.)". Говорит, думайте, что можно сделать с розеткой, если известно, что дверь присоединена к одной электросети.
С моей гуманитарной точки зрения надо сунуть в розетку гвоздь, но тебя же самого шандарахнет, нет? Наверное, даже если в резиновых перчатках - всё равно, раз стоишь на земле, мало не покажется.
В общем, есл кто чего предложит, будем рады. Аж самой стало интересно :facepalm:

Красивое решение получилось бы, если бы была подъездная или домовая пробка. Любая толстая перемычка в розетке вызывала бы её срабатывание.

-- 20.02.2016, 03:35 --

Вот только не понятно причем тут электромагнетизм. И нужно ли его притягивать к решению задачи. Если нужно, то это можно сделать так. Через выпрямитель подключить катушку (электромагнит) и расположить её так, чтобы она своим полем "помножила на нуль" поле электромагнитного замка.

-- 20.02.2016, 03:38 --

Черт, кажется это и есть решение :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение20.02.2016, 02:29 
Аватара пользователя


21/01/09
3927
Дивногорск
profrotter в сообщении #1100608 писал(а):
Я думаю вы искажённо передали нам условия задачи. Видимо имеется в виду светильник, который выведен наружу и питается от одной сети с электромагнитным замком. Тогда действия взломщика слишком очевидны, чтобы их озвучил кто-либо, кроме вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как открыть электромагнитный замок с помощью физики?
Сообщение20.02.2016, 02:38 


01/03/13
2614
Александрович, это вы мне?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group