2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:09 


19/11/11
8
Всем привет!
Решил на досуге полистать учебник и наткнулся на такое описание колебаний:
Изображение
Изображение

Все замечательно, но я никак не взять в толк - почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Это же не соответственные стороны этих треугольников. Из каких соображений может быть получено такое соотношение?

Спасибо за внимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rasmussen в сообщении #1095337 писал(а):
Все замечательно, но я никак не взять в толк - почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Это же не соответственные стороны этих треугольников. Из каких соображений может быть получено такое соотношение?
Менее формальное обоснование такое: если угол отклонения от вертикали невелик, то его синус и его тангенс примерно равны друг другу.

Если детальнее... Поскольку приближение малых колебаний фактически состоит в рассмотрении только линейного члена в разложении возвращающей силы в ряд Тейлора, то и для синуса/тангенса нужны только линейные члены разложения, а они у них совпадают. Следовательно, с интересующей нас точностью эти отношения равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:19 


19/11/11
8
Ааа, ларчик-то просто открывался!
Благодарю за разъяснение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Рисунок немного не соответствует написанному. Написано, что при малых углах точки $C,B,E$ лежат на одной прямой. То есть угол $EBD$ — прямой. Но это приближённо и только для того, чтобы найти значение $P_1$. А нарисовано так, как оно есть без приближения, то есть угол $BED$ — прямой. Тогда обе части пропорции выражают синус маленького угла в каждом треугольнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Rasmussen в сообщении #1095337 писал(а):
почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Из таинственного "соответствия", может быть, и не следует. А из подобия, о котором написано в учебнике, следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #1095346 писал(а):
А нарисовано так, как оно есть без приближения, то есть угол $BED$ — прямой.

Нет. Нарисовано, действительно, будто $\angle BED$ - прямой, но это неверно вообще.

Обратите внимание, что движение происходит не качаниями в вертикальной плоскости (в плоскости рисунка), а по окружности, расположенной горизонтально, "выступающей" из рисунка. При этом, возвращающая сила $\boldsymbol{P}_1$ направлена строго горизонтально, по радиусу окружности, всегда и безо всяких приближений (в противоположность тому, как написано в учебнике). И получается, что прямым будет именно $\angle EBD.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
То есть шарик двигается равномерно по окружности. Есть центростремительная сила. Можно тогда нарисовать силу натяжения нити и спроецировать всё это дело на горизонтальную и вертикальную ось. Получится система уравнений, которую можно решать в зависимости от того, что дано, а что нужно найти.
А на рисунке надо было бы добавить точку $E_1$, там где сейчас $E$, для того, чтобы получить нужное подобие? Тогда всё было корректно. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 01:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Посмотрел Ландсберга (начало тома 3). Там он раскладывает силу тяжести, действующую на грузик, на две составляющие: $\mathbf P_2$, направленную по нити, и $\mathbf P_1$, перпендикулярную нити. Эту $\mathbf P_1$ он и называет «возвращающей», используя одно и то же определение как для случая, когда маятник качается, так и для вращения. Вращение же он рассматривает, чтобы легче найти период колебаний в обоих случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, тогда мой комментарий неверен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group