2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 13:37 


17/08/15
39
Добрый день. Очень интересуют способы решения одной проблемы. Имеется приемник спутниковых сигналов, этот приемник установлен на объекте, который движется так же, как и, к примеру, космическая ракета-носитель, однако в один прекрасный момент(момент отстрела первой ступени) с объектом происходит так называемый "рывок", момент, в который этот рывок происходит нам неизвестен, но известно то, что в этот момент коррелятор приемника не может правильно детектировать сигнал со спутника. Посему и вопрос, как коррелятору определить то, что произошел "рывок"?

P.S. Из исходных данных - только отсчеты корреляционной функции



UPD.

1) Правильное детектирование - есть захват сигнала системой слежения без задержек. Т.е. может происходить когерентное накопление в корреляторе и, соответственно, происходит вычисление SNR в режиме реального времени. В случае "рывка", когерентное накопление будет работать "по инерции" и показывать существование сигнала и его параметры, хотя этого на самом деле не будет, посему и ищется способ определения того, что рывок имел место


2)За основу бралась такая структурная схема блока обнаружения
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 15:10 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Что такое коррелятор и с чего вы взяли, что он детектирует сигнал? Что вы понимаете под "правильным детектированием сигнала"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 15:35 


17/08/15
39
Коррелятор - устройство для вычисления корреляционных функций, так как одним из этапов детектирования является вычисление корреляционного интеграла(между входным сигналом и опорным). В блоке системы слежения, в случае "рывка" на выходе петлевого фильтра будут, мягко скажем, огромные невязки, которые являются следствием этого самого рывка, однако определить его по этим данным нельзя, так как невязки могут быть и без "рывка"(низкий уровень SNR, к примеру), поэтому ищутся методы для определения этого самого рывка

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 17:01 


21/12/15
32
Санкт-Петербург
mitrik в сообщении #1094819 писал(а):
Коррелятор - устройство для вычисления корреляционных функций, так как одним из этапов детектирования является вычисление корреляционного интеграла(между входным сигналом и опорным).

Если коррелятор должен принимать решение относительно наличия или отсутствия некоего "рывка", то он должен содержать также и некое устройство, которое принимает решение.

Кстати, имеется ли строгое определение того,что Вы называете "рывком"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 17:16 


17/08/15
39
Vaarallinen в сообщении #1094841 писал(а):
Если коррелятор должен принимать решение относительно наличия или отсутствия некоего "рывка", то он должен содержать также и некое устройство, которое принимает решение.



Вот и ищется критерий для выбора этого решения, по каким признакам его можно определить исходя только из отсчетов корреляционной функции

Vaarallinen в сообщении #1094841 писал(а):
Кстати, имеется ли строгое определение того,что Вы называете "рывком"?


Что-то вроде отстрела первой ступени у космической-ракеты носителя, или, более похоже на правду, отстрел двигателя у баллистической ракеты(только в несоизмеримо меньших масштабах), когда она уже набрала высоту и далее будет двигаться по планирующей траектории

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 17:33 


21/12/15
32
Санкт-Петербург
mitrik в сообщении #1094846 писал(а):
Что-то вроде отстрела первой ступени у космической-ракеты носителя, или, более похоже на правду, отстрел двигателя у баллистической ракеты(только в несоизмеримо меньших масштабах), когда она уже набрала высоту и далее будет двигаться по планирующей траектории

Не понимаю. Математически можете описать, или хотя бы примерную картинку нарисовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение28.01.2016, 17:52 


17/08/15
39
Нарисовал как мог. В верхней точке пропадает сила тяги, соответственно появляется ускорение при котором также система слежения теряет сигнал, вот и нужно определить этот момент, чтобы перейти на другой способ определения ориентации


Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.01.2016, 19:15 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
 i  Тема перемещена из форума «Механика и Техника» в форум «Карантин»
Причина переноса:
Не сформулирован предмет обсуждения.

(Подробно)

Forum Administration в сообщении #27358 писал(а):
Начальные сообщения любой темы должны четко и внятно формулировать предмет или вопрос, который предполагается обсудить. В противном случае тема будет закрыта или перемещена в карантин до уточнения предмета.

1. Сформулируйте, что вы понимаете под детектированием?
2. Сформулируйте, что вы понимаете под правильным детектированием?
3. Приведите схему (структурную) коррелятора и детектора или того устройства, которое вы до сих пор скрываете.

Оформите тему в соответствии с правилами форума и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено. Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.01.2016, 11:32 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: вернул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 15:03 


17/09/06
429
Запорожье
Первое что пришло в голову - поставить параллельно множество детекторов (детектор = тракт коррелятор-демодулятор-синхронизатор на вашей схеме), расстроенных по частоте.
Детекторы, слишком расстроенные относительно реального сигнала будут терять синхронизацию и затем принудительно синхронизироваться по фазе с тем детектором который остался в наилучшем синхронизме с сигналом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 15:23 


17/08/15
39
Lexey в сообщении #1095031 писал(а):
Первое что пришло в голову - поставить параллельно множество детекторов (детектор = тракт коррелятор-демодулятор-синхронизатор на вашей схеме), расстроенных по частоте.
Детекторы, слишком расстроенные относительно реального сигнала будут терять синхронизацию и затем принудительно синхронизироваться по фазе с тем детектором который остался в наилучшем синхронизме с сигналом.



А как это поможет в быстром определении того, что произошел рывок?

Изображение

Вот 2 графика...на верхнем синим цветом нарисована траектория объекта, желтым - траектория, которую определяет следящая система, снизу, соответственно, ошибка следящей системы. При хорошем значении SNR(больше 45 дБ) эту ошибку видно и в отсчетах кор. функции, при снижении SNR, этого отследить там нельзя(либо можно, но я не знаю как, поэтому и спрашиваю) потому что тепловой шум(пришедший с антенны) уровнем выше, чем ошибка следящей системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 16:17 


17/09/06
429
Запорожье
Если у вас есть достаточный запас по SNR, то задача решается уменьшением постоянной времени обратной связи по петле синхронизатора (без того что я предлагал выше).
А если же все уперлось в SNR, то видимо это теоретический предел для данного SNR (если все элементы рассчитаны правильно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 16:29 


17/08/15
39
А как это повлияет на отсчеты корреляционной функции?

Изображение

Вот отсчеты при 27дБ, ни рывков, вообще ничего не видно

Изображение

Вот при 45 - ярковыраженные пики, которые даже можно определять исходя из предыдущих значений

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 16:37 


17/09/06
429
Запорожье
mitrik в сообщении #1095058 писал(а):
Вот отсчеты при 27дБ, ни рывков, вообще ничего не видно
А вы отфильтруйте, тогда увидите. Система слежения их фильтрует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детектирование сигнала при ускорении
Сообщение29.01.2016, 16:42 


17/08/15
39
Lexey в сообщении #1095065 писал(а):
mitrik в сообщении #1095058 писал(а):
Вот отсчеты при 27дБ, ни рывков, вообще ничего не видно
А вы отфильтруйте, тогда увидите. Система слежения их фильтрует.


Вы хотите сказать, что на выходе отсчетов надо поставить ФНЧ и будет мне алилуйя?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group