2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 13:44 


03/09/15
9
Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $g(x) > f(x)$, где $f(x)$ -- любая частично-рекурсивная функция. Была дана подсказка, что $g(x)$ не вычислимая. И по-моему нужно отталкиваться от нумерации частично-рекурсивных функций.
Была идея взять частично-рекурсивную не вычислимую функцию (и слегка её видоизменить)
$$g(x) =
\left\{
\begin{aligned} 
& f(x) + 1, \text{если $f(x)$ -- определена} \\
& 0 \text{, если $f(x)$ -- не определена}
\right.
\end{aligned} 
$$
но возникает вопрос, а что тогда такое $f(x)$ в этой формуле, если $f(x)$ -- любая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 14:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
buzanovn в сообщении #1089247 писал(а):
Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $g(x) > f(x)$, где $f(x)$ -- любая частично-рекурсивная функция.

Вопрос сформулирован криво. На автомате он читается как
"Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $(\forall x)g(x) > f(x)$, где $f(x)$ -- любая частично-рекурсивная функция.", что, очевидно, неверно.

buzanovn в сообщении #1089247 писал(а):
И по-моему нужно отталкиваться от нумерации частично-рекурсивных функций.
Ага, вот и оттолкнитесь.
Про функцию Аккермана слыхали? Вот и ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 15:27 


03/09/15
9
Цитата:
Вопрос сформулирован криво. На автомате он читается как
"Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $(\forall x)g(x) > f(x)$, где $f(x)$ -- любая частично-рекурсивная функция.", что, очевидно, неверно.

Всё таки "Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $\forall f(x)\text{ -- ч.р.ф.} : g(x) > f(x)$".

Прочитал про функцию Аккермана, понятно что она растёт быстро (вероятно быстрее любой другой ч.р.ф), но причем тут нумерация. Раз мы берем любую $f(x)$, то и номер гёделев получается любой. По сути $g(x) = A(x,x)$, но совершенно не обязательно, что условие $g(x) > f(x)$ выполнится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 15:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
buzanovn в сообщении #1089299 писал(а):
Всё таки "Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $\forall f(x)\text{ -- ч.р.ф.} : g(x) > f(x)$".
В каком смысле здесь нужно понимать знак неравенства? То, что Вы написали, понимается как
Sonic86 в сообщении #1089273 писал(а):
"Необходимо доказать, что существует такая функция $g(x)$, что $(\forall x)g(x) > f(x)$, где $f(x)$ -- любая частично-рекурсивная функция.",
и такой функции заведомо нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 18:39 


03/09/15
9
Видимо я неверно трактую вашу запись и пардон мою глупость, но: "существует ли функция $g(x)$, значение которой строго больше чем значение любой частично-рекурсивной функции $f(x)$ " не много отличается от вашей записи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частично-рекурсивная функция
Сообщение09.01.2016, 19:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если вопрос всё-таки «существует ли», то ответ, как уже сказали, отрицательный. Рассмотрите хотя бы как источник $f$ множество всех константных функций. Так что надо уточнить условие, по-другому никак.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group